Вопрос чайника - ответ специалиста

military_upir

military_upir

Старожил
Доброго времени суток, мне вот тоже загадку задали, надеюсь, что мне разъяснят!
Расскажите, почему у МиГ-21 сопло дозвуковое, а летает он также и на сверхзвуке? Спасибо)
а можно вопрос повторить дословно? А то очевидным кажется ответ, что у МиГ-21 только обечайка на фюзеляже, а сопло изменяемой геометрии, вместе с форсажной камерой принадлежит двигателю
 
Реклама
A

Ariec 71

Ariec 71
Расскажите, почему у МиГ-21 сопло дозвуковое, а летает он также и на сверхзвуке? Спасибо
Регулируемое сверхзвуковое сопло у него. Образующее регулируемое сопло Лаваля
......
Сопло Лаваля.

Для скоростных самолетов двигатели с высокими πп, оборудованные сужающимися дозвуковыми соплами, как уже говорилось, не подходят. Они не могут реализовать всю располагаемую энергию двигателя, до конца превращая ее в тягу. Часть энергии теряется в атмосфере. Особенно это проявляется на повышенных режимах работы, а также на большой скорости и высоте.

В этом случае применяются реактивные сопла другой схемы. Это сверхзвуковые сужающееся-расширяющиеся сопла или сопла Лаваля, названные так по имени своего изобретателя и разработчика Густава де Лаваля (Gustaf de Laval)
 
Последнее редактирование:
A

Ariec 71

Ariec 71
В итоге мы так и не поняли, что он от нас хотел
Он или не представляет телодвижение самолёта по глиссаде или на своей волне.

Что за склонность к драматизированию ситуации?
Так и будет.
 
Последнее редактирование:
Alsvmxm

Alsvmxm

Новичок
а можно вопрос повторить дословно? А то очевидным кажется ответ, что у МиГ-21 только обечайка на фюзеляже, а сопло изменяемой геометрии, вместе с форсажной камерой принадлежит двигателю
Дословно не повторю, но как я понял суть вопроса, что независимо от регулирования сопла оно является дозвуковым. Вспоминая курс аэродинамики логичным кажется ответ, касаемый разнице скоростей звука в зависимости от температуры, а именно, что в сопле скорость звука будет в несколько раз выше скорости звука самолёта в атмосфере. Я прав или разгадка в ином?
 
A

Ariec 71

Ariec 71
Да хоть р-13-300

Есть источники у вас на которые можно сослаться при ответе на заданный мне вопрос?
Просто знал:)
 
military_upir

military_upir

Старожил
Мы же Р-11-300 обсуждаем? Есть источники у вас на которые можно сослаться при ответе на заданный мне вопрос?)
Ответ на фотографии :)
MiG-21jpg.jpg



ЗЫ На фотографии, четко видны "диски Маха", т.е. струя по определению св/звуковая :) Это правда другой двигатель но идея похожа.
Подковырка со скорость звука, возможна но не очень :).
Скорее, подковырка состоит в другом, но нужна нормальная схема форсажной камеры и сопла. Возможно, на Р11Ф-300, нет регулировки площади критического сечения сопла и регулируемое сопло представляет собой регулируемое, но сужающиеся сопло(т.е. дозвуковое), а соответственно крайняя точка(т.е. срез) этого сопла и является критическим сечением, а расширение и разгон струи до сверхзвуковых скоростей происходит в пространстве образованном фющеляжем и соплом (обведено). Т.е. сопло двигателя хоть и является дозвуковым, но в составе самолета работает как св/зв :) но это только предположение. Нужно посмотреть техописание двигателя и сразу станет понятно :)
 
Последнее редактирование:
A

Ariec 71

Ariec 71
Ответ на фотографии :)Посмотреть вложение 699799
ЗЫ На фотографии, четко видны "диски Маха", т.е. струя по определению св/звуковая :)
Сопло Миг-21, характерный сужающе-расширяющийся сверхзвуковой Лаваль, образованный внутренним и внешним венцами

 
Последнее редактирование:
military_upir

military_upir

Старожил
Сопло Миг-21, характерный сужающе-расширяющийся сверхзвуковой Лаваль, образованный внутренним и внешним венцами

Шикарная фотка, если это именно оно, то я тогда прав в своем предположении и подколка именно в том, что синие стрелки не являются частью двигателя и сопло Р11Ф, не совсем сопло Лаваля, а только его сужающаяся часть( пусть и регулируемая) и на его срезе - критическое сечение( и соответственно поток на срезе именно сопла (!) двигателя- дозвуковой :) ).
А расширяющаяся часть сопла Лаваля( в которой и пройзойдет разгон струи до св/зв), выполнена нерегулируемой самолетной частью :).
 
Реклама
A

Ariec 71

Ariec 71
не совсем сопло Лаваля, а только его сужающаяся часть( пусть и регулируемая) и на его срезе - критическое сечение
Так фишка Лаваля в этом и есть, сужающе-расширяющаяся, где газы, выходя из первого суженого сечения разгоняются до выхода из среза второго.
 
Alsvmxm

Alsvmxm

Новичок
Большое спасибо за интересные точки зрения, есть над чем по-размышлять. А как именно даётся определение сопла сверхзвук/дозвук? По отношению скорости течения газов в сопле и её отношения к скорости звука при заданной температуре внутри сопла до среза?
Ответ на фотографии :)Посмотреть вложение 699803


ЗЫ На фотографии, четко видны "диски Маха", т.е. струя по определению св/звуковая :) Это правда другой двигатель но идея похожа.
Подковырка со скорость звука, возможна но не очень :).
Скорее, подковырка состоит в другом, но нужна нормальная схема форсажной камеры и сопла. Возможно, на Р11Ф-300, нет регулировки площади критического сечения сопла и регулируемое сопло представляет собой регулируемое, но сужающиеся сопло(т.е. дозвуковое), а соответственно крайняя точка(т.е. срез) этого сопла и является критическим сечением, а расширение и разгон струи до сверхзвуковых скоростей происходит в пространстве образованном фющеляжем и соплом (обведено). Т.е. сопло двигателя хоть и является дозвуковым, но в составе самолета работает как св/зв :) но это только предположение. Нужно посмотреть техописание двигателя и сразу станет понятно :)
 
Alsvmxm

Alsvmxm

Новичок
Да хоть р-13-300


Просто знал:)
Спасибо за ссылку, очень интересные решения были приняты с двигателем с эжекцией-реализация сопла Лаваля за счёт скачков уплотнения )
 
V

vv22

Новичок
The escape slide compartment is a crushed-core composite with a
decorative stain-resistant covering.
 
EYKD

EYKD

Местный
Это означает, что декоративная зашивка аварийного трапа изготовлена из композитной сендвич-панели под прессом. При этом сотовый наполнитель в некоторых местах с особо большой кривизной сминается, отсюда и название: crushed core composite.
 
EYKD

EYKD

Местный
"Crush core"is a faster, more economical process conducted at higher temperature and pressure, in which a cored laminate is placed in a large press and crushed down to a predetermined thickness. The process, practiced mainly by Boeing and Airbus and their largest Tier I interiors suppliers, is most commonly used to produce curved side panels and to achieve shapes like the tapered depressions around aircraft windows.
Например, отсюда.
 
A

Ariec 71

Ariec 71
Спасибо за ссылку, очень интересные решения были приняты с двигателем с эжекцией-реализация сопла Лаваля за счёт скачков уплотнения )
Незачто.
Единственное что непонятно:)
В чом был посыл вопроса?

С соплом миг-21 разобрались, сверхзвуковое, составное, часть конструктивно относится к планеру, на миг-27 такая же реализация, без внешних подвижных створок.

Осталось прояснить, как связан сверхзвук самолёта со сверхзвуковой скоростью потока выходящих газов на срезе сопла:)
Очевидно, никак:)
Возможность лететь на сверхзвуке определяется потребной тягой. Если двигатель способен ее развить на дозвуковом сопле, то будет лететь на сверхзвуке и с дозвуковым соплом. Потери разве что будут большие, конструктивно аэродинамические и соответственно топливные.
 
Alsvmxm

Alsvmxm

Новичок
Незачто.
Единственное что непонятно:)
В чом был посыл вопроса?

С соплом миг-21 разобрались, сверхзвуковое, составное, часть конструктивно относится к планеру, на миг-27 такая же реализация, без внешних подвижных створок.

Осталось прояснить, как связан сверхзвук самолёта со сверхзвуковой скоростью потока выходящих газов на срезе сопла:)
Очевидно, никак:)
Возможность лететь на сверхзвуке определяется потребной тягой. Если двигатель способен ее развить на дозвуковом сопле, то будет лететь на сверхзвуке и с дозвуковым соплом. Потери разве что будут большие, конструктивно аэродинамические и соответственно топливные.
Видимо, суть вопроса заключалась в том, чтобы навести смуту "дозвуковое сопло/сверхзвуковой самолёт", но коллегиально и с доказательной базой на вопрос мы ответили :)
 
Реклама
V

vv22

Новичок
Из aviation lagislation ( модуль 10) что означает понятие Examination credits ?