Вопрос чайника - ответ специалиста

Всем доброго времени суток! Зачем на самолетах есть РАП 115 в, например на Ту-134 для однофазного тока 115 в 400 Гц , включающийся отдельным переключателем? Это чтобы не включать преобразователи ПО-4500 в самолете при подключении РАП 27 в?

Буду благодарен за ответы.
 
Последнее редактирование:
Реклама
А что в этом видео информативного?
Пробоина внутрь высотой в 4 метра.

Впрочем, мы отвлекаемся, а вы так и не ответили мне, каков бы был физический механизм возникновения и распространения волн в воздухе, движущихся со скоростью ниже скорости звука. И как их направления было бы связано с направлением ветра.

Может, сейчас попробуете?

Тут писали, что вода не сжимаемая жидкость или мало сжимаемая.
А кто же ее сжимает и зачем?.
Сжимаемая или несжимаемая - не суть важно. В первую очередь разница в том, что самолёты летают в однородной среде, а корабли ходят на границе двух сред.
 
Нет, можно же развернуться и лететь по/перпендикулярно к ветру
Но ведь при посадке есть предел по боковому и хвостовому ветру, да и в полосу попасть долго быть сложнее, когда ветрище такой? То есть надо развернуться и улететь куда то, где ветер слабее?
 
А как тогда Леваневский улетел так далеко? А ветерок там был ураганный. Большому "кораблю" большое плавание.
Графа "Максимальная скорость" в разделе ЛТХ обсуждаемых самолётов даст исчерпывающий ответ на этот вопрос. И, кроме того, у ветра есть не только скорость, но и направление.
"Парение" в воздухе - какая-то "развлекуха" . Почитал немножко отзывов на это видео - там ветер небольшой, а попробуйте теперь это сделать на А340.
Да хоть А-380 на пару с Ан-225. Если скорость ветра выше скорости сваливания, то в чём проблема иметь путевую скорость нулевую или отрицательную?
 
Вот, Вам, пример из одного семейства, и здесь ещё нет подвижного обтекателя пилона. А ответ ужасно прост: это разные самолёты.

Посмотреть вложение 751685
Не морочьте людям голову, плиз.
"Подвижный обтекатель пилона" -это незнамо что. Есть обтекатели приводов механизации задней кромки крыла.
И они существуют как на А318...
584830_airbus-a318-large_tcm114-3640.jpg

...так и на А321.
Airbus-A321.jpg
 
Может задам вопрос не совсем корректный, почему у МС21 их 5, например у Боинга 787 их 3, хотя крыло тоже композитное.
Не 5 и 3, а 6 и 4.
На МС на одной секции закрылков по три привода, у 787 - по два.
Один привод на обоих установлен в зализе "крыло-фюзеляж" и визуально не виден.
 
Может задам вопрос не совсем корректный, почему у МС21 их 5, например у Боинга 787 их 3, хотя крыло тоже композитное.
Весовое проектирование закрылков в совокупности с приводами - задача комплексная. Понятно, что один привод "при прочих равных" весит меньше чем два. Однако при этом сам закрылок получится тяжелее, поскольку усилие на него "раздаётся" из одной точки, а не из двух. Закрылок тяжелее - нужно вкладывать вес в рельсы закрылка. Да и трение в паре "рельс / ролик" может увеличиться. А значит, усилие привода придётся увеличить. Различия существуют и в конструкции узлов крепления приводов на кессоне крыла.
Что получится в итоге с суммарным весом - "на глаз" и не скажешь.

И здесь уже срабатывает "вопрос привычки". Если в КБ когда-то был очень грамотный конструктор, который сумел оптимизировать эту совокупность элементов по конструкции / прочности / массе, то это решение так и будет переходить с самолёта на самолёт.
На 777 на консоли тоже три привода механизации задней кромки. И на 767. И на 757.
article-2324886-19C9501C000005DC-322_470x652.jpg



То есть имеет место та самая отработанная и проверенная конструкция. Независимо от того, является ли крыло композитным или дюралевым.

Разработчики МС-21 просто имеют "другую привычку". Это не значит лучше или хуже - это просто другое.
Точно так же французы и шведы делают истребители в схеме "бесхвостка" / "утка", а мы и американцы - в обычной схеме. Конструкторские школы такие.
 
Последнее редактирование:
Не морочьте людям голову, плиз.
"Подвижный обтекатель пилона" -это незнамо что. Есть обтекатели приводов механизации задней кромки крыла.
И они существуют как на А318...
584830_airbus-a318-large_tcm114-3640.jpg

...так и на А321.
Airbus-A321.jpg
Извиняюсь, что морочу Вам голову, Вам лучше знать!
Это всё АММ Аэрбаса виноват!

05635391.jpg


Clip_8.jpg


Airbus-A3211.jpg
 
Последнее редактирование:
Это всё АММ Аэрбаса виноват!
Понятно: ответ на вопрос "почему на самолётах Боинга и Иркута разное количество приводов механизации задней кромки" нужно искать именно в АММ Аэрбаса.
И только при тщательном изучении этого документа можно найти "ужасно простой" ответ: это разные самолёты. :)
 
Всем доброго времени суток! Зачем на самолетах есть РАП 115 в, например на Ту-134 для однофазного тока 115 в 400 Гц , включающийся отдельным переключателем? Это чтобы не включать преобразователи ПО-4500 в самолете при подключении РАП 27 в?

Буду благодарен за ответы.
Чтобы запитать самолет на стоянке. Во многих аэропортах (особенно зарубежных) нет наземных источников +27В.
 
Реклама
Эти самолетики (но самом деле модели большие) оборудованы GPS. И самолетик летит не по курсу, а по COG .
Ну большой самолет, КМК, тем более должен так лететь, т.е. фактически как-то боком.
Так. Давайте покончим с этим. Во первых, Джи пи эс есть не у всех и у птиц его тоже нет. Да и роль его преувеличивать не след. Навигационные комплексы прекрасно обходились и без него, если они были на борту.
Во вторых. Самолёт летит в воздушной массе. Которая может перемещаться, вся и сразу относительно земли. Посему, вместе с перемещением воздушной массы относительно земли, будет перемещаться с той же скоростью как самолет, так и птица, и воздушный шарик.
Ну а так как перемещение этих самых воздушных масс на больших высотах со скоростью например 100 км/ч отнюдь не редкость, все вышеуказанные аэродинамические объекты будут перемещаться с такой же скоростью.
Итого, рисуете себе треугольник скоростей и смотрите скорости. Все будет понятно и наглядно. Если ветер у вас боковой, то не трудно догадаться, за час полета вас унесет вбок от линии
вашего заданногоо пути на сто километров, если не принять меры. Далее все зависит от вас и требований к выдерживания маршрута (линии заданного пути), нужно ли удерживаться на ней взяв поправку расчетный в курс на угол сноса, или выполнять полет к пункту маршрута, описывая так называемую радиодромию.
Ну и третье. Самолёт естественно в рассматриваемом случае относительно воздушной массы боком не летить.
А вот когда летит боком, это называется летит со скольжением и к рассматриваемому случаю не относится.
 
Чтобы запитать самолет на стоянке. Во многих аэропортах (особенно зарубежных) нет наземных источников +27В.
vim1964, спасибо за ответ! Ну разве что на очень маленьких аэродромах может и не найдется должного наземного источника электропитания бортовой сети, но в международных портах вас запитают необходимым напряжением, в том числе и 27 вольт, для большинства приборов нужен постоянный ток с таким напряжением - обычно это 27-28 вольт.

Но мой вопрос не в том, что наземное питание нужно для обслуживания самолета, а более конкретный вопрос на примере Ту-134, может кто-то сможет подсказать, зачем нужен отдельный РАП 115 в? В моем понимании чтобы не использовать (не нагружать) преобразователь ПО-4500? Верно ли это?
 
Понятно: ответ на вопрос "почему на самолётах Боинга и Иркута разное количество приводов механизации задней кромки" нужно искать именно в АММ Аэрбаса.
И только при тщательном изучении этого документа можно найти "ужасно простой" ответ: это разные самолёты. :)
Но обтекатель пилона на 320F есть, а привода механизации под ним нет. Ну,вот сделали они так.;)
 
Так. Давайте покончим с этим. Во первых, Джи пи эс есть не у всех и у птиц его тоже нет. Да и роль его преувеличивать не след. Навигационные комплексы прекрасно обходились и без него, если они были на борту.
Во вторых. Самолёт летит в воздушной массе. Которая может перемещаться, вся и сразу относительно земли. Посему, вместе с перемещением воздушной массы относительно земли, будет перемещаться с той же скоростью как самолет, так и птица, и воздушный шарик.
Ну а так как перемещение этих самых воздушных масс на больших высотах со скоростью например 100 км/ч отнюдь не редкость, все вышеуказанные аэродинамические объекты будут перемещаться с такой же скоростью.
Итого, рисуете себе треугольник скоростей и смотрите скорости. Все будет понятно и наглядно. Если ветер у вас боковой, то не трудно догадаться, за час полета вас унесет вбок от линии
вашего заданногоо пути на сто километров, если не принять меры. Далее все зависит от вас и требований к выдерживания маршрута (линии заданного пути), нужно ли удерживаться на ней взяв поправку расчетный в курс на угол сноса, или выполнять полет к пункту маршрута, описывая так называемую радиодромию.
Ну и третье. Самолёт естественно в рассматриваемом случае относительно воздушной массы боком не летить.
А вот когда летит боком, это называется летит со скольжением и к рассматриваемому случаю не относится.
Давайте по- рассуждаем на примитивном уровне. Аэродинамику я не изучал. Но современные средства навигации изучал, причем на "границе сред" как тут выразились. Тот , кто учится, вынужден принимать информацию, как правило, от лектора. Ну то же самое написано и в книге, по которой лектор. Он работает на материале, наработанным предыдущим поколением. Кто из курсантов любопытный, задаст каверзный вопрос, но как, правило, никто не задает.
100 км пути при скорости бокового ветра 10 мсек , при скорости самолета 720 км/ч это 200 мсек. Этот путь лайнер пройдет за 500 секунд. Если самолет летит без средств навигации, а считает все эти треугольники в "уме". Это я подобрал такие цифры, что сильно напрягаться в расчетах. Боковой снос будет 5 км. За 500 сек сколько раз пилот ( а штурмана сейчас нет) просчитает задачку с неудобными цифрами , введет коррекцию, самолет отработает ее. Думаю, раза два (не напрягаясь). Да если и больше - эти никак не сравнится с коррекцией в 0, 1 сек . На карте земли вы ставите отметки по точным координатам и рисуете трек. Так вот он будет прямой в случае с коррекцией в 0,1 сек и предположим 2 галса (треугольника) в случае расчета в уме. . И совершенно неважно , какие стороны у треугольника будут стороны - только одну прямую-то можно провести через 2 точки. А вот как самолет летит боком - COG см. рисунок. И неважно - летит ли самолет по (якобы IRS) или чисто по GPS _ потому что IRS также корректируется 0,1 сек . У современного лайнера мощности вполне хватает, так сопротивляться ветру. Расход топлива - да.
Что из этих расчетов следует - а то что коррекцию средства навигации делают в сотни раз быстрее человека и коррекция расчетных курсов и сноса или не делается ( я не знаю , как это програмно делается в GPS (математика). Мне кажется, просто треугольники будут рассчитаны на основе COG и сразу идут на автопилот.
P.S. - кто-нибудь проверял проекцию самолета на землю - т.е. трек на каком-нибудь участке полета? Так, ради спортивного интереса.

problem_basic.png
 
А вот как самолет летит боком - COG см. рисунок.
Какая разница, что там относительно земли? Самолёт летит в воздухе и его мало интересует, что там происходит на земле.
Примитивно, на пальцах, по Вашей задаче: просто изначально выбираем конечной точкой маршрута точку на 5 км левее/правее пункта назначения и летим этим курсом (по компасу, грубо говоря). Ветер сам нас приносит куда надо.
 
Какая разница, что там относительно земли? Самолёт летит в воздухе и его мало интересует, что там происходит на земле.
Примитивно, на пальцах, по Вашей задаче: просто изначально выбираем конечной точкой маршрута точку на 5 км левее/правее пункта назначения и летим этим курсом (по компасу, грубо говоря). Ветер сам нас приносит куда надо.
Да можно изловчится и как-то по другому - например по запаху, где-то заводы "воняют" , где-то мясокомбинат - точки с известными координатами. Я хочу донести свою простую мысль - прогресс выдал такую вещь в навигации, как феноменальная точность, малые габариты, простота, доступность и т.д. Хотим мы этого или не хотим, ( я думаю, в авиации было немало скептиков - от легкого недоверия до полного отрицания - " наши отцы и деды летали и ничего не использовали". Это я о внедрении GPS. Всё равно все будут летать по LNAV, а не по курсу . Т.е. по точкам . Хотя в GPS есть возможность лететь по HDG ( т.е. курсу). Но для этого нужен гирокомпас (гировертикаль) или спутниковый компас ( с тремя антеннами , расположенными по окружности общей платы, но на довольно большом расстоянии - около 70 сантиметров диаметр такой тарелки. Может , придумают еще что-нибудь ? :) Во всяком случает, отказываться от
новых возможностей прогресса, не продуктивно.
 
Avsim, я много лет работал на Ту-134 и на регламенте и на оперативке и мы всегда использовали только наземный источник 27 вольт. Так что не парьтесь.
 
Хотя в GPS есть возможность лететь по HDG ( т.е. курсу). Но для этого нужен гирокомпас (гировертикаль) или спутниковый компас ( с тремя антеннами , расположенными по окружности общей платы, но на довольно большом расстоянии - около 70 сантиметров диаметр такой тарелки. Может , придумают еще что-нибудь ?

Да ладно, track в heading и обратно пересчитывает любой нормальный авиационный gps за счет встроенного компаса.
 
Давайте по- рассуждаем на примитивном уровне.
Давайте. Нижесказанное вами ранее даже нет смысла обсуждать.
Берите карту в и прокладывайте маршрут с учётом радиусов разворотов. Снимайте с карты потребные курсы. Считайте расстояние, время и остатки топлива.
Это будет ваш штилевой расчет. Уточняйте погоду и пересчитывайте маршрут с поправкой на ветер.


Это я о внедрении GPS. Всё равно все будут летать по LNAV, а не по курсу . Т.е. по точкам
Можете смело успокоиться, и примеры навигатора в смартфоном варианте не предлагать. Все гораздо серьезнее:)
 
Последнее редактирование:
Реклама
Назад