UNLL
Местный
Я слышал, что и КМВ так летало, но уже в 2000-ых, вроде, и что вообще, ОКБ такой режим разрешил. Что в России этот режим активно использовался.
Вопрос чайника - ответ специалиста
Ил-62
Старожил
Про то что он активно использовался, очень сильно сомневаюсь. Если верить источнику, то Балкан за подобную самодеятельность взбучку получил, когда это вылезло на ремонтах.
Андрей 65000
Старожил
Для выдерживания малой скорости вовсе не нужно выключать двигатель. Достаточно поставить пару на малый газ.
Спросил у своего друга, он летал в Дмд на Ту-154. Говорит, не помнит такую методику.
На Б-737 есть сейчас рекомендация на заруливании один двигатель выключать, если условия позволяют.
На Ан-12 на заруливании попарно двигатели выключали, но не в воздухе.
Так что, пока не увижу методичку с синей печатью, не верю
Samten
Местный
Если я вас правильно понял, то на Боинге есть разница в дистанции торможения при плохих коэффициентах сцепления для, например, Autobrake 2 и Autobrake Max.
Но для RRJ95 FCOM предлагает выполнение расчета по-другому:
На этой таблице тоже вроде бы дистанции разные, но ... см Примеры далее.
В этом примере выполняется расчет дистанции торможения для педального торможения.
Наконец, в этом примере выполняется расчет для Autobrake.
"Режим MED 1623<1800 m, одновременно 1623<1708 m – остановка в пределах располагаемой посадочной дистанции возможна, но фактическая дистанция торможения будет такая же, как и при использовании педального торможения.
Режим MAX 1390<1800 m, одновременно 1390<1708 m – остановка в пределах располагаемой посадочной дистанции возможна, но фактическая дистанция торможения будет такая же, как и при использовании педального торможения."
Последнее редактирование:
Samten
Местный
Посмотрел таблицы для RRJ.
Чисто теоретически экономия есть:
Примечание: в первой таблице расход на каждый двигатель.
UNLL
Местный
Насколько слышал, балкан получил взбучку очень давно, а в России, подобное, использовалось в конце эксплуатации Туполя.
Спросил у своего друга, он летал в Дмд на Ту-154. Говорит, не помнит такую методику.
На Б-737 есть сейчас рекомендация на заруливании один двигатель выключать, если условия позволяют.
На Ан-12 на заруливании попарно двигатели выключали, но не в воздухе.
Так что, пока не увижу методичку с синей печатью, не верю
Надо спрашивать тех кто на Ту5 летал. И в конце его эксплуатации. Сам не летал, точно сказать не могу. Все на уровне курилки.
Ил-62
Старожил
Тут только методичку с синей печатью!
Ariec 71
Ariec 71
Да и без методички, вряд ли. Не будет прихода.Тут только методичку с синей печатью!
Ту-155
Бывший
Интересно, каким газом они сопротивление выключенного двигателя компенсировали?
Н И А
Старожил
Чисто по физике, работа от этого уменьшится.
overdriver
Старожил
Где-то писали, что одна из восточноевропейских АК практиковала выключение на эшелоне на Ту-154 среднего двигателя...
Глухонемой
Старожил
Сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости.
Чем меньше скорость тем меньше сопротивление.
На мой взгляд тут проблема в другом. Чтобы обеспечить
ту же скорость, что и на двух двигателях необходимо
увеличить тягу одного двигателя, следовательно увеличится
расход топлива. Здесь и дилемма, выгодно ли это?
VirPil
Старожил
Еще и руль направления отклонить, что тоже создает сопротивление. Но, возможно, увеличение КПД оставшегося двигателя перекрывает потери.
Н И А
Старожил
можно руль и не отклонять, создав симметричную тягу.
Ariec 71
Ariec 71
Дык вот о том же
A_Z
Старожил
Источник, заслуживающий доверия (моего) говорил, что выключали два.
Что, в общем, логично...
Был случай в Афгане, когда лётчик Су-25 "залетел слишком далеко", и топлива на возврат уже не хватало. Тогда он выключил один двигатель - и благополучно долетел. Источник - Ю.В.Ивашечкин.
При выключении двигателя(-лей) скорость, естественно, снижается - а сопротивление пропорционально её квадрату.
Ну, и надо посмотреть, что выгоднее: два двигателя на режиме максимальной дальности / продолжительности полёта - или один, но на полутора номиналах.
A_Z
Старожил
Неверный исходный посыл. Нужна максимальная дальность или продолжительность полёта. "Обеспечение той же скорости" при этом не рассматривается.
Андрей 65000
Старожил
Два логичнее, чем один.
Сомнения есть, пусть и два на авторотации, но не лучше ли бы на малом газе.
Что-то на Ту-134 ни разу мы двигатель не выключали, хотя на запасной из Шрм в Н.Новгород путь не близкий.
Нет такой рекомендации в РЛЭ и никогда не обсуждалось.
Но диванные эксперты могут обсуждать, конечно.
A_Z, это я не Вам. Вы конечно, можете предоставить документально?
Минимальную скорость если держать, сопротивление при двух выключенных больше, поскольку потребуется энергия еще и на авторотацию выключенных. К тому же, двум работающим нужно будет добавлять режим, по сравнению с 4-мя работающими.
Расход двух работающих на номинальном режиме или более него - совсем не экономичный.
Но тут графики мгновенного расхода топлива нужно смотреть на двигатели в зависимости от режима, тогда предметнее будет разговор.
Н И А
Старожил
А с чего это на авторотирующих, а не на зафлюгированных?
Андрей 65000
Старожил
Виноват, конечно, зафлюгированных.
С пляжа пришел, а тут летают...