Вопрос чайника - ответ специалиста

Экзот сказал(а):
Это Вы бомбам и дроби скажите.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это вы им скажите, Сергей. Я, в отличие от вас, прыгал группой, и не понаслышке знаю, что такое удержаться вместе в свободном падении. Без шансов у новичка. А у десантника еще контейнер со снаряжением...
Спуск с 400-500 метров - это 20-30 секунд спуска под куполом. Выброска обычно идет на более-менее спокойный плацдарм, с отсутствием противодействия ПВО. И то сказать, история последних войн не знает массового применения парашютных десантов (ЕМНИП, с 60-70-хх). Гораздо больше примеров вертолетного десанта.
 
Что то не вижу опровержения моим словам. Десант, прыгающий с принудительным раскрытием, имеет бОльший разброс, чем "баллистический". Точка.
При чём тут спортивные формации?
 
Экзот, при том, что вы именно и предлагаете некую формацию. Выбросить десант баллистическим способом, дать всем пройти плотной группой затяжным, раскрыться, приземлиться. Как вы себе представляете это? Я - с трудом. Особенно то, как они в свободном падении будут избегать столкновений.
 
это называется автоколебания САУ, подробности в гугле.
 
Спросил у отца про выброску солдат-срочников. Утверждает, что больше половины убьются без помощи врага, если парашюты принудительно не раскрывать.
 
Капитан Гагабу сказал(а):
вы именно и предлагаете некую формацию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ась? Где именно?
Капитан Гагабу сказал(а):
как они в свободном падении будут избегать столкновений.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да их разбросает так, что ещё и собираться придётся. Какие, к бубеням, столкновения?
"Метод Монте-Карло" в помощь.
 
Экзот сказал(а):
Ась? Где именно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот тут:

Экзот сказал(а):
Да их разбросает так, что ещё и собираться придётся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как же тогда призыв бросать плотной группой? Или я тебя не так понял?

Экзот сказал(а):
"Метод Монте-Карло" в помощь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В военном деле с этим лучше не экспериментировать, там и синус 4 достигает.
 
Капитан Гагабу сказал(а):
Как же тогда призыв бросать плотной группой? Или я тебя не так понял?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выброска плотной группой даёт меньший разброс при приземлении. выброска под куполами даёт сильный разброс при приземлении. Как ещё объяснить — не знаю.
 
Экзот, не понимаю.
Есть выброска плотной группой (как сейчас), принудительное раскрытие парашютов дает разброс ну... в пределах полосы 1 км на 0.25 метра. Высота - 400-500 метров.
Ты предлагаешь десантироваться с бОльших высот группой? идти затяжным до той же высоты? Я и спрашиваю - как?
Как будут удерживаться вместе с учетом навешанного снаряжения? Как будут выходить? Как раскрываться? Автоматом (на сайпресах/виджилах/ППКУ)? Сами? Запаску давать будем? Будем уменьшать комплект снаряжения? А как быть с нагрузкой на позвоночник при катапультировании?
Сплошные вопросы, в общем, а не военная доктрина.
 
Ты предлагаешь с 10 000 метров бросать срочников с "крыльями" и в кислородных масках?
Сколько прыжков и тренировок в аэротрубе нужно новичку, чтобы хотя бы худо-бедно научился на потоке лежать, знаешь?
Парашютные десанты, повторюсь, задуманы для высадки личного состава и техники с воздуха в район, где ПВО нет, оно уже подавлено или есть, но не оказывает [существенного] противодействия. Высаживать парашютистов под огонь ЗСУ никто не станет - это идиотизм или случайное/намеренное совпадение.
В современной войне проще вертолетами доставить на плацдарм.
Возвращаясь к вопросу: ты предлагаешь бросать с бОльших высот? а если раскрытие на 300 метрах, и отказ, у него не будет времени на ввод запаски. Что тогда?
 
Капитан Гагабу сказал(а):
Ты предлагаешь
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет. Я спрашиваю — "с каких высот десантируют?".
Капитан Гагабу сказал(а):
срочников с "крыльями" и в кислородных масках?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Срочников будем использовать до скончания времён? Современную технику за два года не освоить. Не надо мыслить 1960-ыми годами.
Если ему в переносицу выстрелят — что тогда?
Да ну?! Где это написано? В "р-он, где не ждут" — допускаю. Но объектовую ПВО никто не отменял.
 
Экзот сказал(а):
Нет. Я спрашиваю — "с каких высот десантируют?".
Нажмите, чтобы раскрыть...
400-500.
Спецназ в фильмах ходит с 4-6 тысяч.

У десантника главное не прыжки. => учить его на "крылья" не нужно, ему нужен безотказный прочный дешевый парашют. Т.е. "дуб", для определенных подразделений (спецназ) - можно "крылья" и расширенную подготовку.

Экзот сказал(а):
Если ему в переносицу выстрелят — что тогда?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не катит аргумент, Сереж. Отказал парашют выше 300 метров - на 300 должна сработать запаска. Ниже - нельзя (только с 100 метров если на скорости десантироваться, как с вертолетов, на скорости - но там группой не ходят).
 
Капитан Гагабу сказал(а):
400-500.
Спецназ в фильмах ходит с 4-6 тысяч.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я спрашиваю про реальность...
Капитан Гагабу сказал(а):
У десантника главное не прыжки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
...А у танкиста — не трак...
Капитан Гагабу сказал(а):
Отказал парашют выше 300 метров - на 300 должна сработать запаска.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я спрашиваю: если ему в бою в лицо кто выстрелит — что тогда? Отказ парашюта — профессиональный риск, не более. И срочники в современной армии это настолько же "правильно" как обучение обезьяны гранатометанию.
 
Экзот сказал(а):
Я спрашиваю про реальность...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Массовые десанты с 400-500 метров.

Экзот сказал(а):
А у танкиста — не трак...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скатываешься в сарказм? Понятно, значит, дальше спор можно не продолжать.

Экзот сказал(а):
Я спрашиваю: если ему в бою в лицо кто выстрелит — что тогда?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это уже другая проблема. Пока главный вопрос - в правомерности раскрытия основного на 300 при затяжном
 
Экзот сказал(а):
Не я написал, что у десантника прыжки не главное...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не главное. Главное - это умение драться малым кол-вом сил против преобладающего численно противника. Действовать нестандартно, не давать противнику опомниться, активно нарушать его транспортные коммуникации, словом, всячески снижать боеготовность. Парашют - только средство доставки тела с воздуха на землю, причем не основное, хотя и до жути адреналиновое и романтичное

Экзот сказал(а):
Нет проблем...
Нажмите, чтобы раскрыть...
- Чья это собака?
- Ничья.
- Согласен!
(с) не мое, анекдот про Каспарова и Крамника

Air_116 сказал(а):
Капитан, да не спорьте Вы с этим неадекватом Экзотом...
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня свой взгляд на эту проблему, и неадекватом я его не считаю.
 
Капитан Гагабу сказал(а):
Не главное. Главное - это
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бесспорно. Но прыжки это "условие без которого не...". Что важнее — уметь драться, если высадился, или высадка?
А танк — только средство доставки снаряда. Вот только, без механика-водителя и без механизма поворота башни он нафиг никому не нужен. Точно так же можно сказать, что лётчику-истребителю не нужно СВЖ — воздушный бой единственное его предназначение.

Не я написал это:
Капитан Гагабу сказал(а):
дальше спор можно не продолжать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация