Tanita
Старожил
В крайних двух полётах обратила внимание, что если включить обдув до взлёта самолёта-пахнет керосином. После взлёта такого нет. Я так понимаю, что это нормально, но по какой причине это происходит? Тип А320.
Вопрос чайника - ответ специалиста
Экзот
Элефантерия
Маслом. На стоянке микро-количества масла попадают в тракт двигателя (например, из масляных полостей опор ротора), в полости турбохолодильников с-мы кондиционирования и требуется время, чтобы это выветрилось/выдулось и т.д., а при тех температурах, при которых воздух отбирается от двигателя (200...300°Ц) и микро-количество будет вонять очень активно. Потом двигатель разогревается, зазоры в опорах уменьшаются, из тракта всё масло выдувается и воздух очищается.
arz-400
Местный
включать когда? на стоянке у гейта?
Tanita
Старожил
arz-400, и на стоянке, и при рулении.
blck
Усталый мудрый кот
Да и керосином может пахнуть..... Если ветер дует в жжжжж самолету.
Дальше понятно
Дальше понятно
Экзот
Элефантерия
При запуске отбора нет. После запуска отбор не сразу включают. Это ж сколько должно керосина попасть при стоянке, чтобы он столько продержался в тракте компрессора...
Пан Атаман
Старожил
Отбора нет, а задуть вонючее облако в воздухозаборники СКВ, имхо, вполне себе может.
RomanS
Местный
Добрый день. Если позволите, задам один чайницкий вопрос. Когда я летал в последний раз, то делал пересадку в Стамбуле, и, пока ждал вылета, любовался краснохвостыми самолетами за окном. В Стамбуле 2 полосы идут параллельно, а еще одна расположена под углом 60 градусов к ним и было видно, что параллельные работают на взлет, а третья принимает самолеты. Тогда и возник вопрос, почему в этом аэропорту, как и во многих других, полосы расположены под острым углом? На сугубо дилетантский взгляд подобное расположение объединяет недостатки как параллельно, так и перпендикулярно расположенных полос. С одной стороны, они не могут работать полностью независимо, так как в одном наравлении их курсы пересекаются. С другой, такие полосы имеют более узкий диапазон боковых ветров, поскольку сильный боковой ветер на одной их них будет боковым и на другой, а не попутным (встречным), как у перпендикулярных. Понятно, что полоса - это многомиллионные вложения, и ее направление выбирается не на авось. Но из каких соображений полосы располагают под острыми углами?
Экзот
Элефантерия
Ну, это "да"...
blck
Усталый мудрый кот
После запуска он, как правило, сразу включается
При этом APU продолжает коптить, сами двигатели тоже гари поддают. И все это вполне может задувать в отборы, когда ветер сзади или его крутит. Так, кстати, даже еще вонючее
Экзот
Элефантерия
Ну, не прям через секунды. Пара-тройка минут пройдёт.
Мы, видимо, о разных вещах говорим. Когда движок на МГ, то по определению из КС ничего не может попасть в отбор. Правда, если ветер сильный, то выхлоп может пригнать обратно к ВЗ (об этом речь?), но такой ветер затруднит запуск, ПМСМ и самолёт довернут тягачом.
silver jet
ТЭ ЛАиД
Ну смотря о каком типе идет речь. На многих современных отборами управляет компьютер, если bleed switches (bleed buttons) стоят в положении AUTO, конечно.
Экзот
Элефантерия
silver jet, и когда отбор включается автоматикой? Рискну предположить, что после выхода на МГ и достижении некоторых параметров (скажем, температуры масла), которые устанавливаются не мгновенно (теплоёмкость с-мы никуда не денешь). А за это время всё давно выдует из тракта. Про засос выхлопа, о котором сказал Павел, действительно, не подумал как то. Просто, часто продолжает пахнуть даже в наборе (не на 320-ом , но тоже на ГТД) и тут уж выхлоп точно ни при чём. Однозначно "виноваты" РТКУ.
, но тоже на ГТД) и тут уж выхлоп точно ни при чём. Однозначно "виноваты" РТКУ.
silver jet
ТЭ ЛАиД
Когда придет "разрешающий" сигнал от FADECa. Но рискну предположить (пока не выяснил точно), что такой параметр, как температура масла здесь не учитывается. Поэтому, думаю, что включается почти сразу.
Экзот
Элефантерия
Но ротор должен же прогреться (выбраться зазоры). Или современные лопатки не укорачиваются при остывании?
Последнее редактирование:
MAN_BLR
Старожил
Справочно.
Факт 1: 90-60=30;
Факт 2: синус угла 90 градусов = 1;
Факт 3: синус угла 30 градусов = 0.5
ИМХО
Для каждого самолёта есть предельно допустимая сила ветра, дующего в борт самолёта (под углом 90 градусов). При 2-х полосах, расположенных под углом в 60 градусов гарантированно получаются 2 непрерывных сектора по 120 градусов, когда предельная величина бокового ветра будет для самолёта в 2 раза больше предельно допустимой.
В целом же такое построении ВПП (под углом в 60 градусов) будет не хуже построения ВПП "крестом" (под углом 90 градусов) в 2-х секторах по 150 градусов (т.е. ~83% случаях), при том, что ширина всего комплекса ВПП будет в 2 раза меньше, при той же длине. (а вы знаете, почём нонче стоит земля).
Последнее редактирование:
blck
Усталый мудрый кот
Считай сразу после запуска всех двигателей, через секунды, если отбор не выключен вручную.
Конечно к воздухозаборнику. И это не "такой" ветер - вполне достаточно нескольких метров в секунду. Запуску не мешает, зато вонизму помогает еще как.
Экзот
Элефантерия
blck, спасибо, интересно, отстал я от жизни. На BJ-ях после облива включают не сразу, хотя облако ПОЖ рассеивается быстро.
310
Сторожил
В Стамбуле просто места другого для третьей ВПП нет. Там и первые-то с одной стороны упираются в море, а с другой в обрывище. Да и ВПП 60-240 тоже с одной стороны вода, с другой яма.
Сравните любой равнинный и не в городе с горным или городским и сразу заметите ощутимую разницу. Да, китайские порты не сравнивайте. Китай уже давно в 22 веке по аэропортам.
А планам КПК даже горы и города легко подвластны.А ветер - не принципиально. Сейчас запросто работают и с попутным до 10 узлов
Экзот
Элефантерия
Дык, это ж 5м/с. Такой допуск с советских времён существует для многих (большинства?) самолётов.