Вопросы прочности ВС при грубых посадках и выкатываниях

Вы и сейчас не согласны? А в Якутске тогда как было?

С чем я не согласен? Я ни с чем не спорил.

У Аэрофлотовского SSJ конструкция отработала ровно так, как должна была. Первое превышение нагрузок - сломалось то что должно было сломаться и не сломалось то не должно было.

А что было в Якутии - сайт МАК в виде отчёта мне не сообщил.
 
Реклама
С чем я не согласен? Я ни с чем не спорил.

У Аэрофлотовского SSJ конструкция отработала ровно так, как должна была. Первое превышение нагрузок - сломалось то что должно было сломаться и не сломалось то не должно было.

А что было в Якутии - сайт МАК в виде отчёта мне не сообщил.
Дело в том, что прочнисты несоглашались с тем, что возможно было повреждение лонжерона при отделении ООШ. Были напряжённые споры по этому вопросу. Сейчас уже ясно - лонжерон повреждён именно кронштейном гидроцилиндра. Это непохоже на норму.
 
Иван Предпосыльный,

IMG_20190614_152513_540.jpg
 
Сейчас уже ясно - лонжерон повреждён именно кронштейном гидроцилиндра. Это непохоже на норму.
сейчас по новому кругу пойдет эта ложь.
и тут будут это приветствовать.
невозможно повреждение крыла при единичном повреждении шасси.
а если отломать шасси а потом долбить им по крылу возможно все, но этого нет ни в каких нормах
 
невозможно повреждение крыла при единичном повреждении шасси.
а если отломать шасси а потом долбить им по крылу возможно все, но этого нет ни в каких нормах
Господа, второй раз за сутки умоляю - Вы можете в специально для этого отведенной модераторами ветке поднимать эти темы?
 
Сейчас уже ясно - лонжерон повреждён именно кронштейном гидроцилиндра. Это непохоже на норму.

Не так. Сейчас уже ясно, что лонжерон повреждён гидроцилиндром при повторном приложении нерасчетной нагрузки к частично разрушенной конструкции ООШ.

И ещё ясно, что слабое звено сработало как надо, сняв нагрузку с лонжеронов от гидроцилиндров.

Ну и ясно, что если бы все ограничилось двумя касаниями - то всё бы ограничилось списанием самолёта без жертв и пожара.
 
Сейчас уже ясно - лонжерон повреждён именно кронштейном гидроцилиндра. Это непохоже на норму.
Вам уже несколько раз повторили, и тыкнули в отчёт, что повреждение лонжерона произошло после ТРЕТЬЕГО касания, фактически уже отломанными стойками. Предугадать как они будут болтаться и куда ударят невозможно было при проектировании
#АУ
 
Первое касание с перегрузкой в 2.55 шасси отработало как надо - выдержало.
Второе касание с перегрузкой 5.85 шасси отработало как надо - с разрушением "слабых звеньев" и без обнаружения следов утечки топлива в месте второго касания.
Третье касание в 5 единиц воспринимала изменённая конструкция с нарушеннными связями и нерасчетными путями передачи и величинами нагрузок. Получилось отработать так как получилось.
Не вижу оснований склонять прочнистов ГСС.
Да просто народу хочется поговорить.
Не в тему, но почти. Был такой кадр на авиа ру, Олег Тесленко. Так он после каждой катастрофы проводил глобальный анализ и в итоге "доказывал", что катастрофа подстроена, людей убили потом - самолет, мол, должен был выдержать падение с 11 км, и люди тоже.
Так и здесь - самолет несколько раз приложили о землю, а публика требует, чтобы он целехоньким оставался.
 
Нет, "запас прочности" - это для нагрузок до расчётных.

Что значит нет?

Запас прочности = отношение разрушающей нагрузки к расчетной.

Реальное разрушение происходит при более высоких нагрузках в 9 случаях из 10.

А АП25.721 - о том, что происходит после. Причём смотрите, как именно МАК отмазывается:

Вы спрашивали с какой нагрузки применим АП25.721, а вам дал четкий критерий.

В вашей цитате из МАКа надо знать контекст. То, что написано, скореее всего верно, но какое отношение эта фраза имеет к происшествию в Шереметьево? По-моему, весьма опосредованное.

Да, "козла" считать не требуется, но АП25.721(а)(2) высится во всей своей красе. Но, в некотором роде, это оправдание конструкторам.
 
Реклама
Нет, "запас прочности" - это для нагрузок до расчётных. А АП25.721 - о том, что происходит после. Причём смотрите, как именно МАК отмазывается:
Запас прочности - это отношение разрушающих нагрузок к расчетным. Должен быть равен единицы или больше единицы. АП25.721 - есть требование к безопасному разрушению. Сама величина разрушающих нагрузок здесь не оговаривается.
 
Скажите мне так.
Предположим, третье касание подломленное шасси выдержало как целое. Был бы следующий скачок?
 
Предположим, третье касание подломленное шасси выдержало как целое. Был бы следующий скачок?
Я не специалист, но боюсь, что если бы третье касание выдержало бы шасси, могли не выдержать другие элементы конструкции.
 
Да, в процессе. Большой однако.
Я сразу посмотрел ту часть, где по ООШ говорится. Всё по честному . Но удивляет, как на форуме упорно не видят в этом недостатка конструкции. Третий удар и так далее приводят в ответ. Если всё отделилось штатно, а отделившееся вывернуло за собой лонжерон, то чем это оправдывает конструкцию. Чего в ней хорошего? Это разве хорошо, что стойка продолжает висеть на лонжероне , да так, что ещё и ломает его. Подождём ещё Якутский отчёт, видимо, чтобы уже без отговорок. Там не было повторных ударов, с первого раза баки вскрылись.
 
Что значит нет?

Запас прочности = отношение разрушающей нагрузки к расчетной.
Извиняюсь, ответил не совсем корректно.

Вы спрашивали с какой нагрузки применим АП25.721, а вам дал четкий критерий.
Я не спрашивал, с какой. Речь, насколько я понял, шла о том, до какой. И конкретной величины этого "до какой"в АП-25 нет.
 
Третий удар и так далее приводят в ответ. Если всё отделилось штатно, а отделившееся вывернуло за собой лонжерон, то чем это оправдывает конструкцию.
Вам уже не единожды сказали, что невозможно просчитать поведение при последующих ударах. Скорее всего, что если бы не было второго отделения от ВПП, самолёт бы прополз до остановки на гондолах и подломившихся ООШ.
 
Вам уже не единожды сказали, что невозможно просчитать поведение при последующих ударах. Скорее всего, что если бы не было второго отделения от ВПП, самолёт бы прополз до остановки на гондолах и подломившихся ООШ.
Я про дыры в лонжероне уже говорил и даже показывал их и меня как только не критиковали. Вот также не единожды. Даже ещё жёстче. Я в итоге оказался прав. Могу ещё подождать. Если МАК озвучит выводы по Якутскому подлому ООШ с разливом топлива, то что тогда будете говорить?
[automerge]1560521010[/automerge]
Интересно, каким-таким методом пользовались писатели при фиксации и константации факта среза слабого звена на втором касании при 5,8G, может следы на ВПП от мотогондол или?
Думаю, если бы действительно произошло заложенное разрушение на втором касании слабого звена, то врядли бы был последующий прыжок.
Хорошо сказано.
 
Вам уже не единожды сказали, что невозможно просчитать поведение при последующих ударах.
Не "невозможно", а "не требовалось".

Думаю, если бы действительно произошло заложенное разрушение на втором касании слабого звена, то врядли бы был последующий прыжок.
Похоже, это был не "прыжок", а попытка ухода на второй.
 
Не "невозможно", а "не требовалось".


Похоже, это был не "прыжок", а попытка ухода на второй.
В отчёте написано, что они реверс пытались запустить и он у них из-за скачков не срабатывал, из-за отсутствия обжатия . Его ведь не должны включать при уходе на второй круг?
 
Реклама
Увы.. чуда не произошло, теперь опираясь на фактологию можно с большей долей вероятности утверждать, что будь на месте ссж 737 - последствия были бы гораздо менее печальные..
 
Назад