Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив

Fed144 сказал(а):
кста, 3+5+7=15 эт по панаме и 3+3 по кубе
Нажмите, чтобы раскрыть...
Внимательно читаем из вашей ссылки: Так что увы вам, но вместо 3+5+7 и 3+3, реально только 3 и это как раз совпадает с кол-вом поставляемых на кубу да и то по причине, что фиг им что еще продадут. Вынуждены они брать грусных осликов

Так что на выхлопе имеем только 3 твердых для кубы. Вот так испарились все ваши мифические 18...
 
Последнее редактирование:
Fed144,Ан-148 - это панацея от краха и великий спаситель отечественного авиапрома? Не смешно.
 
Fed144 сказал(а):
останьтесь с суржиком и таким же МС.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Назло уши отморожу? Не волнуйтесь вы так, все идет нормально и SSJ и МС-21. Берут и покупают и очередь на пару лет вперед.


И на роль спасителя Росс. авиапрома и поставщиков грусный ослик ну никак не катит с поставками 2 борта в год...
 
Последнее редактирование:
да хорошо ужо. он канеш не спаситель. только проектов громадье, бабло вкладывают, а на выхлопе почти ноль и только мертвые с косами стоят.

в воронеже 7000 человек. убейте осла, и достанутся вам от него только уши (С). ил-96 тож к сожалению никому не нужен. чем загрузите ВАСО? так и останется там мелочевка для арбуза и суржика. кому будут ваши поставщики свои комплектующие поставлять если сурж все у буржуинов берет? а без них и всему авиапрому не долго останется.

для запуска другой машины (например суржика) опять нужно бабло ввалить, а потом окажется, шо опять не то. сперва все наше, а потом унылое ...

будем МС строить. там тож наверняка будет масса буржуйских вкусностей. не спорю, хороших, но ведь опять же все экспорт контроль бо технологии двойного применения.

как у вас получилось продать ту-204СМ иранцам? в двигуне пару деталей буржуинских и все, не продашь уже. вы из него даже заправщик сделать не сможете с этим двигуном. хорошо если смогли скопировать буржуйские технологии на А3, а если не получилось?

проект, в который миллиарды вложены, на грани - канеш если красноперые не поддержат (кста как там лебедев поживает? от наезда уже отбился?).

все разумеется имхо.
 
Посмотрите кол-во заказов на SSJ и MC-21, поставки военных самолетов, имхо действительность очень и очень далеко от выхлопа "ноль"

ЗюЫю Про то что на 1x8 заказов " близко к нулю" я так понимаю, у вас возражений нет?
 
и сурж и МС сами по себе машины очень даже не плохие, но реально если все комплектующие окромя планера у буржуинов покупать, то авиапрому как комплексу кирдык скоро настанет. все должно развиваться параллельно.
 
Расскажите это Эмбраеру. А можно даже Боингу - эти лентяи даже планер не производят сами, в Эверетте фактически сборочное производство из комплектующих, которые отдали в Японию, Корею, Австралию и даже - о ужас!- главному конкуренту из Европы
 
Вы полагаете - это от хорошей жизни? Боинг был бы рад делать все это сам, но на организацию такого производства в Штатах у него просто уже нет ресурсов - финансовых (перегружен кредитами), людских, управленческих.
 
YB, лучше хорошо делать то, что умеешь, нежели плохо, но все сразу.
 

Лукас, у россии и штатов кагбе слегка разные проблемы. и решения нужны разные. есть время собирать, а есть - разбрасывать.

вон, вануату ваще не строит самолей и живут. давайте по ним равняться.

нахрена тот супер-пупер ваще нужен. сиди себе под пальмой и жуй банан. ой, простите - сиди себе под елкой и жуй шишку. а коли нет бананов под пальмой, то нужно шевелить извилинами мозга и строить сложделики. и чем больше тем лучше. хотя-бы до немецкого уровня.

боинг тупо не может объять необъятное. у него столько работы, шо россии нынешними темпами на 100 лет хватит. только гражданских - 500 машин в год.


---------- Добавлено в 21:16 ----------


Plinker сказал(а):
YB, лучше хорошо делать то, что умеешь, нежели плохо, но все сразу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если сложделики будут делать для вас другие, то кто будет летать на ваших машинах? жрецов трубы не так много в россии.

в стране нужно развивать высокотехнологичные призводства с высокой добавленной стоимостью. причем во всех отраслях. это обеспечит клиентуру для авиакомпаний. иначе придется перенимать опыт вануату. даже если другие делают это лучше. всегда есть кто-то, кто делает лучше. кста, арабы лучше нефть качают - у них дешевле получается и нефть чище. давайте на этом основании у них покупать - нехрен свою качать.
 
Fed144 сказал(а):
вон, вануату ваще не строит самолей и живут. давайте по ним равняться.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ну, в общем, да. Если бы премьер Вануату вдруг скал бы: "А какого?! Америка строит, Россия строит, даже Китайцы строят, а мы великая Океаническая держава, до сих пор ограничивается одним техником, который делает line-check прилетающего к нам раз в неделю борта? Доколе??? А ну-ка, давайте весь годовой бюджет кокосов пустим на постройку своего Б-380, который будет еще больше, чем Б, и еще больше "тристовосемьдесят", чем у А!!!! Мы гордый народ, и наше уникальное географическое расположение обязывает нас иметь свою собственную авиацию - а то перестанут к нам белые люди своими бортами летать, и что мне тут, среди вас, уродов, до конца жизни жить?!" - было бы разумно стукнуть его по голове этим кокосом?

У нас сейчас нет заводов и технологий, да тупо специалистов, которые могли бы делать движки, сравнимые по всем параметрам с PW и GE. То же самое можно открыто сказать и про авионику. Поэтому если мы хотим получить конкурентоспособный продукт, то нужно четко и честно самому себе сказать - что мы можем, а что нет, и соотвеьственно в недостающих сферах засунуть свою гордость в сопло и кооперироваться с тем, кто умеет
 
куда угодно: на Бе-200, на Ан-1х8, на ми-26, на любой другой аппарат. Было бы желание у кого. И да, Снекма очень обрадуется, если получится поставить САМ буржуинам. Повышение продаж.

делают. На сатурне уже давно наладили литьё монокристаллических лопаток ТНД, выход годных 40-60% (у французов 67%).

какие еще технологии передала снекма
Нажмите, чтобы раскрыть...

отвечу цитатами


Суперджетофоб писал: В программе ЫЫО не знаю ни одного примера заимствований технологий
.
TFRS пишет: Мне Вас жаль, раз не знаете примеров. Каскад Низкого Давления для SaM146 почти в полной мере соответствует вашим мечтам о заимствовании.

А разве Сатурн его не собственноручно делал?

TFRS пишет: Собственноручно, но не с нуля ведь, а как раз на базе некоторых технологий с CFM56-7B, которые дорабатывались и адаптировались под наши реалии. Под передачей технологий подразумевается не только «документация», но и методики расчёта/проектирования, технологии производства и многое другое.

учитывая, что этой горячей части уже 30 лет
Нажмите, чтобы раскрыть...
враньё. Горячая часть сделана на основе генератора DEM21 созданного в конце 90-х годов. Какие к чертям 30 лет????????
и нет, газогенератор не от старого М88.
Газогенератор DEM21 «был создан исходя из опыта создания М88-2», это не совсем одно и то же


а FADEC снекмовский такое убоище, шо слов нет
Нажмите, чтобы раскрыть...
бездоказательная чушь


создан на основе ОПЫТА создания CFM, французы делились и методиками, и технологиями и подходами к проектированию.

на основе того опыта, который передали французы через программу SAM-146 Сатурн смог сделать холодную часть ПД-14 всего за 10 месяцев.

подробнее читайте тут http://superjet.wikidot.com/wiki:engine
 
Так и развивается постепенно, планер свой, на SSJ двигатели на 50% свои, в MC-21 - если будет стоять ПД-14 то полностью свой. По моему неплохой прогресс. И остальное подтянется понемногу.
 
ЗАО "Авиакомпания "Ангара" в октябре получит первые самолеты Ан-148
4 октября 2012
ЗАО «Авиакомпания «Ангара» (входит в ГК «Истлэнд») в октябре получит первые самолеты Ан-148 в рамках контракта с ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО, входит в состав ОАК) и лизинговой компанией «Ильюшин Финанс Ко.» (ИФК), подписанного в марте 2012 года, сообщает КоммерсантЪ - Иркутск.
Ан-148 позволят перевозчикам расширить географию полетов до среднемагистральной. Количество предполагаемых к поставке самолетов не раскрывается. Ранее сообщалось, что контракт включает поставку «Ангаре» в 2012 году трех самолетов Ан-148-100Е.
Также говорилось, что в 2013 году Иркутская область может войти в акционерный капитал «Ангары», приобретя блокирующий пакет ее акций. В этом случае регион рассмотрит возможность участия в лизинговых операциях с целью получения «Ангарой» самолетов Ан-148.
Ранее ВАСО, ИФК и авиакомпания «Ангара» заключили предварительное соглашение, которое предусматривает поставку в 2012-2013 годах пяти самолетов и опцион еще на пять аналогичных машин с поставкой в 2014 году. Авиакомпания «Ангара» обеспечивает пассажирское сообщение со всеми действующими аэропортами Иркутской области, осуществляет также полеты в Якутск, Новосибирск, Читу, Сургут, Нижневартовск.
«Ангара» является крупнейшим провайдером на рынке оказания технических услуг по обслуживанию воздушных судов семейства «Антонов» в Сибирском федеральном округе. Также авиакомпания «Ангара» — один из крупнейших операторов вертолетной техники в Восточной Сибири. Парк воздушных судов авиакомпании состоит из шести самолетов Ан-24, двух Ан-26-100, четырех Ан-2 и 12 вертолетов Ми-8.
Авиакомпания в 2011 году увеличила пассажиропоток на 4% по сравнению с 2010 годом, до 106 тыс. человек, перевозку грузов — на 13%, до 1,1 тыс. т. Всего за 2011 год авиакомпанией было выполнено свыше 1,7 тыс. рейсов.
 
Уже было про сентябрь.Через три недели будет очередная новость, что Ангара получит АН-148 в ноябре, потом - что под Новый Год, потом - к Рождеству, ну а там и не далеко до "после дождичка в четверг".
 
Ан-148 уже есть в расписании полетов Ангары на декабрь
 
это не говорит ни о чем.
опять же - почему тогда не в октябрьском?
 


а в чем схожесть именно этих инцидентов? в первом случае двигатель, в третьем механизация крыла. вторая ссылка вообще не открывается.


---------- Добавлено в 15:34 ----------


AlexF сказал(а):
это не говорит ни о чем.
опять же - почему тогда не в октябрьском?
Нажмите, чтобы раскрыть...


а почему должно быть в октябрьском?

авиакомпания перестрахуется - наверняка че-нить криво прикрутили и нужно переделать будет. потеря возможной прибыли существенно ниже потерь из-за аврала по замене.
 

у бериева гигантская серия - бизнес-кейс налицо. имхо, окромя расходов и головняка ниче не дает. имеет смысл от 100 двигунов. ну или военные ввалят бабла немеряно, но они уже заказали 8 машин со старыми двигунами и им этого хватает на ближайшие надцать лет.

Ан-148 и Со - ну он же унылое ... и не имеет шансов. его же суржик рвет как тузик грелку. нахрена мертвецу новые штиблеты? белыми тапками обойдется до кладбища доползти

Ми-26 - а что, есть реальная потребность ввалить бабла заради максимум 30-40 движков? как и с бериевым - нет бизнес кейса, а переделка будет существенная - фактически новый двигун, только горячая снекмовская часть останется . кста, экспорт контроль технологий двойного назначения никто не отменял. попробуйте продать своим воякам или за бугор.

насчет монолопаток - имхо разница между 60% и 67% не сильно большая.

насчет снекмовского FADEC - канеш бездоказательнаяй чушь. я с ними по ТП400 уже 8 лет работаю и прекрасно могу сравнить наш далеко не идеальный и снекмовский (он как раз на ТП400 стоит), который унылое ... хуже не придумаешь. с ним и МТU (пишут софт) и мы (вся периферия) уже столько намучались. и все переделываем и переделываем. то шо на наших движках работает без вопросов, там перестает. грубо говоря - самые примитивные термопары привязать к их ЕСU уже rocket science. как мы горько шутим, у французов своя физика. так шо не нады.

"создан на основе ОПЫТА создания CFM, французы делились и методиками, и технологиями и подходами к проектированию"

открою вам страшную тайну - методики и подходы не являются чем-то специфичным для конкретного двигателя. они более-менее одинаковы для любого двигателя - называется современный уровень технологий.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация