af1461
Местный
Посчитайте ради интереса сумму взлетной дистанции и посадочной дистанции (при "посадочной" скорости хотя бы равной взлетной V1 и их положении механизации) при их весе. Будете неприятно удивлены.
#автоудаление
Авария самолета Airbus A-321-211 VQ-BOZ в Московской области 15.08.2019
- Статус
Посчитайте ради интереса сумму взлетной дистанции и посадочной дистанции (при "посадочной" скорости хотя бы равной взлетной V1 и их положении механизации) при их весе. Будете неприятно удивлены.
#автоудаление
curious_plt
Местный
Считать надо скорость реакции на событие и оценку риска, что невозможно...
Мы сейчас треплемся, о том. чего не знаем... Подождем?
Мы сейчас треплемся, о том. чего не знаем... Подождем?
stranger267
Старожил
5 км. Но в каком месте они ЯВНО поймали первых птичек, мы точно не знаем. Ну а еще я не скажу про Аэробус, но на мелочи после отрыва полосу в общем то как бы не особо видно и понять, сколько ее там осталось, в наборе сложно - нужно прервать набор и опустить нос чтобы понять.
denokan
Старожил
Но они вроде бы и не от начала полосы взлетали?
Mihail_h
Местный
Может оно и хорошо что таких нет? Хоть летать не так страшно. Не хотелось бы чтобы в кабине самолёта везущего на отдых мою семью оказался человек решивший забить на все и считающий что лично ему полосы точно хватит. Я предпочел бы обычного пилота, который по инструкции продолжит взлет на одном и спокойно зайдет на посадку обратным или коробочкой.
Пс
Лично к господину Гарнаеву отношусь вполне уважительно.
#оффтоп #ау
Отто Кац
Фельдкурат
Не сел бы. Сейчас он занимается исключительно словоблудием и спекуляциями, но это его дело.
1. На взлете самолет прет вверх. Даже 321-й.
2. Шасси убираются "автоматом".
3. При взлете полосу видно "не очень хорошо". Даже на 321, с его ограничением по тангажу.
Если первый двигатель встал ПОСЛЕ отрыва, то за время нужное для оценки ситуации:
1. Высота будет никак не меньше 100ft (а скорее 200).
2. Шасси будут находиться в процессе уборки (или в убранном положении).
3. Остаток полосы не видно.
И в этих условиях он бы решил садиться, предполагая (не видно же) впереди километры бетона? Ну, ок. Приняли решение садиться:
1. Плавно убираем режим, выходим в горизонт. В этот момент можно оценить остаток полосы.
2. Одновременно выпускаем шасси.
3. После выпуска шасси садимся на ПОВЫШЕННОЙ скорости (механизация).
4. Не забываем о перебалансировке самолета при изменении тяги и выпуске шасси. Это все нужно отработать вручную. THS на этих этапах полета и высотах работать не будет.
И сколько на все это нужно полосы? 3 км от точки отрыва точно хватит?
Так что мне кажется, что это больше напоминает цирковой номер, а не полет с пассажирами на лайнере.
Не сомневаюсь, что Гарнаев это прекрасно сам понимает. И в ситуации потери одного двигателя ПОСЛЕ взлета (когда нет оснований предположить, что скоро и второй встанет), несмотря на длинную полосу он продолжил бы взлет.
Обзор из кабины:
При этом тангаж вот такой:
Шасси убираются при positive climb, то есть практически сразу. До раздумываний "а может сесть, полоса же вроде длинная"...
А это для наглядности:
Последнее редактирование:
Armadillo
Старожил
еще раз повторяю вопрос - ЗАЧЕМ выдумали всякие глупости с критерием "заход стабилизирован"?
Последнее редактирование:
Отто Кац
Фельдкурат
Не понял суть вопроса. При чем тут заход? И что такое "заход сбалансирован"? Вы имеете ввиду "стабилизированный заход"? Так это к балансировке самолета в продольном канале отношения имеет немного...
yoya
Местный
До сих пор в теме нет подтверждения попадания птиц в двигатели. А между тем это должно быть хорошо видно и просто устанавливается. Тем более, если речь идет о таких крупных птицах, как чайки. Видео "птицы мимо иллюминатора" нельзя считать доказательством. На имеющемся фото двигателя (стр.24 пост 475 от 18.08.2019) не видно никаких следов попадания птиц.Только кукуруза.
blck
Усталый мудрый кот
Точно. А самолет сел в поле ради PR акции. Вы их разоблачили!
SergeyUlanov
Местный
Действительно же PR акция - Зачем же проверять качество топлива, готовность самолета к полету и действие пилотов?
Можно ли доверять результатам расследования, если с первого дня политически установлен виновный.
yoya
Местный
Надо так и написать в заключении МАК: "Попали птицы, потому что если бы не попали. зачем бы они тогда сели в кукурузу?".
blck
Усталый мудрый кот
Именно. Все экипажи каждый раз, на исполнительном только и мечтают потерять тягу на всех двигателях и сесть прямо перед собой. И вот тут подвернулась такая возможность.....как было упустить шанс сыграть в гусарскую рулетку, если можно свалить на птичек, а на самом деле двигатели были в полном порядке и давали тягу.......
[automerge]1566994155[/automerge]
Вы входите в комиссию по расследованию?
И имеете достоверную информацию о том, что анализ топлива не проводится и действия пилотов не рассматриваются в ходе расследования?
Отто Кац
Фельдкурат
Ну хорошо, не птицы. Что тогда? Сами пилоты их отключили?
На самом деле профессионалам давно все известно. Думаете случайно КВС после 30-ти лет ударился в авиацию? Конечно нет. На самом деле его с 16 лет готовили. Да он из того ЛИИ не вылезал, да у него налету на всем что летает мильен часов. Да он на том поле каждую кукурузину, каждый камушек знает. И к этой посадке его всю жизнь готовили. И вот когда "кровавому тирану" понадобились герои - он эту посадку исполнил. Вооот. А птицы - это сотрудники ФСБ, и всем погибшим тоже секретным указом героев дали. И для всех осиротевших птенцов - пенсия пожизненно./SPOILER]
Если уж впадать в маразм, то до конца...
WWs
Старожил
[
Предельные сроки есть, как без этого. Предварительный обычно появляется через месяц после события. Подождите.
Финик
Новичок
Спасибо, нашел в Правилах расследований "Если в течение 30 суток расследование авиационного происшествия не завершено, комиссией по расследованию, как правило, составляется предварительная справка..."
Все живы, записи доступны уже дней десять, люди в МАКе, наверное, не глупее форумчан... Скоро чего-то узнаем.
Sidor
Старожил
Вот верно говорите, гражданин! Именно поэтому всё давно подтвердили, после того как хорошо увидели и просто установили:
yoya
Местный
"Многочисленные фрагменты птиц на различных частях самолета" должны присутствовать на фото. Но их почему-то не видно на имеющихся в теме фото.
- Статус