Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

A

Armadillo

Старожил
Новости поступают почти ежедневно, тема горячая, поэтому для данной ветки установлены дополнительные правила:

1. Любой пользователь, разместивший ссылку с информацией и допустивший искажение перевода, получает бан в теме.

2. Запрещены формулировки в стиле газеты «Правда» (с) xoid. Это профессиональный форум, для журналистики есть свои профильные ресурсы.

3. Троллинг в теме, а именно: искажение фактов, уходы от ответов, вопросы без диалога в провокационном стиле, направленные на разжигание конфликта вместо обсуждения, создание и поддержание конфликтной ситуации любыми способами, искажение смысла ответов собеседников в этой теме отслеживаются с особым пристрастием и наказываются вплоть до приостановки доступа к форуму.

4. Для обсуждения новостей по А320NEO есть профильная ветка. В данной ветке это оффтоп.

5. Попытка разогнать дискуссию по перспективам 737МАХ в других ветках после бана здесь будет вознаграждена блокировкой доступа в соответствующую ветку.



Ветка про 320НЕО есть, может стоит иметь аналогичную, чтобы не засорять "новости"

Практическая производительность 900ER:

737-900ER performance - Airliners.net

Currently sitting in a new Delta 737-900ER awaiting to travel from KEWR to KSLC. Stormy day here in NY. Plane departs and we go back to the gate for more fuel due to a route change. Once at the gate, cargo came off (mail) and 15 "volunteer" passengers. Hard to believe this plane (I note the ER design) has to load restrict for a 2,000 mile trip
из обсуждения варианты от встречного ветра-шторма до короткой полосы, подходящей для этого направления ветра.
 
Вася1968

Вася1968

Местный
Интересно другое. Что такое вообще это страшное Большое Жюри США, которое может давать указания.
Вообще, с точки зрения права, Большое жюри - это не более чем коллегия присяжных. Да, оно есть сейчас только в США. Ну функционал этой коллегии не давать указания, а определять обоснованность и целесообразность предъявления кому-либо каких-либо обвинений в совершении преступления.
(y)(y)(y)

Justice Department prosecutors have issued multiple subpoenas as part of a grand jury criminal investigation, including one to a former Boeing employee requesting all "communications, including drafts, related to the Boeing 737 Max."

Сумеете самостоятельно перевести "criminal investigation"? :D И еще "grand jury"?

Новее мне не попадалось, скорее тактика у них как у трунова, хапнуть квакнуть и свалить.
:D:D
Among the areas of focus for criminal investigators are the processes by which Boeing itself certified the plane as safe and the data it presented the FAA about that self-certification, the sources said.
The FBI's Seattle office and Justice Department's criminal division in Washington are leading the investigation.

Икто из них больший "трунов"? FBI's Seattle office или все-таки Justice Department's criminal division? А может grand jury?
[automerge]1557180165[/automerge]
А я че-то не слышал, чтобы в деле с МАХом добрались до стадии конкретных обвинений в совершении какого-либо уголовно наказуемого деяния.
Явное упущение со стороны grand jury, FBI's Seattle office, Justice Department's criminal division и Сената США. Не доложили Вам о начале уголовного расследования.
 
Реклама
S

Sholom

Старожил
(y)(y)(y)

Justice Department prosecutors have issued multiple subpoenas as part of a grand jury criminal investigation, including one to a former Boeing employee requesting all "communications, including drafts, related to the Boeing 737 Max."

Сумеете самостоятельно перевести "criminal investigation"? :D И еще "grand jury"?


:D:D
Among the areas of focus for criminal investigators are the processes by which Boeing itself certified the plane as safe and the data it presented the FAA about that self-certification, the sources said.
The FBI's Seattle office and Justice Department's criminal division in Washington are leading the investigation.

Икто из них больший "трунов"? FBI's Seattle office или все-таки Justice Department's criminal division? А может grand jury?
[automerge]1557180165[/automerge]

Явное упущение со стороны grand jury, FBI's Seattle office, Justice Department's criminal division и Сената США. Не доложили Вам о начале уголовного расследования.
Еще раз. Не надо стучать лысиной о паркету. Все "расследование" Большого жюри заключается в оценке доказательств, которые собирает следствие. Да, Большое жюри обладает полномочиями давать рекомендации следственным органам. Раньше оно даже было уполномочено выдавать доверенность прокурорам на ведение дел по обвинению преступников от имени народа. Но самостоятельными расследованиями Большое жюри не занимается. Уголовных дел не возбуждает и не инициирует их возбуждение. Его функция, как я уже указал, исключительно оценка наличия 4 классических составляющих преступления (объект, субъект, объективный состав, субъективный состав), достаточность доказательств для передачи дела на рассмотрение суда. А вот если!!! Большому жюри представлено НЕДОСТАТОЧНО документов, чтобы оно могло придти к какому-то решению, то ТОГДА оно указывает на недостатки и прокуратура начинает шуршать кожей, чтобы удовлетворить требования к комплектности документов и доказательств. Потому как если жюри прокуратуру пошлет, то тому прокурору, который занес дело на рассмотрение жюри мало не покажется. Может случиться так, что остаток карьеры он проведет за расследованием причин суицида леммингов на крайнем американском севере.
 
G

Ge

Местный
Еще раз. Не надо стучать лысиной о паркету. Все "расследование" Большого жюри заключается в оценке доказательств, которые собирает следствие. Да, Большое жюри обладает полномочиями давать рекомендации следственным органам. Раньше оно даже было уполномочено выдавать доверенность прокурорам на ведение дел по обвинению преступников от имени народа. Но самостоятельными расследованиями Большое жюри не занимается. Уголовных дел не возбуждает и не инициирует их возбуждение. Его функция, как я уже указал, исключительно оценка наличия 4 классических составляющих преступления (объект, субъект, объективный состав, субъективный состав), достаточность доказательств для передачи дела на рассмотрение суда. А вот если!!! Большому жюри представлено НЕДОСТАТОЧНО документов, чтобы оно могло придти к какому-то решению, то ТОГДА оно указывает на недостатки и прокуратура начинает шуршать кожей, чтобы удовлетворить требования к комплектности документов и доказательств. Потому как если жюри прокуратуру пошлет, то тому прокурору, который занес дело на рассмотрение жюри мало не покажется. Может случиться так, что остаток карьеры он проведет за расследованием причин суицида леммингов на крайнем американском севере.
Шолом, Вы право смешны в своих потугах. Ладно бог с ним с Большим жюри, но к расследованию подключилось ФБР в лице отделения Сиэтла, и комиссия Сената.
И будьте уверены они криминал накопают, иначе я плохо знаю США.
 
Вася1968

Вася1968

Местный
Еще раз. Не надо стучать лысиной о паркету. Все "расследование" Большого жюри заключается в оценке доказательств, которые собирает следствие. Да, Большое жюри обладает полномочиями давать рекомендации следственным органам. Раньше оно даже было уполномочено выдавать доверенность прокурорам на ведение дел по обвинению преступников от имени народа. Но самостоятельными расследованиями Большое жюри не занимается. Уголовных дел не возбуждает и не инициирует их возбуждение.
Не стучите. И не транслируйте на меня свою безграмотность. Большое жюри, на основании представленных ему прокурорами данных, дает указание генеральному прокурору о проведении уголовного расследования или указании о прекращении дела. Где я писал о том, что БЖ "расследует" или "возбуждает" уголовные дела??
 
Вася1968

Вася1968

Местный
Ладно бог с ним с Большим жюри, но к расследованию подключилось ФБР в лице отделения Сиэтла, и комиссия Сената.
И будьте уверены они криминал накопают, иначе я плохо знаю США.
То, что прокуроры заручились решением Большого жюри, на самом деле очень важно. Во-первых говорит о тяжести статей, по которым собран материал, во-вторых о солидности собранного материала и в-третьих о решимости довести дело до суда.
Теперь понятно поведение руководителя FAA на слушаниях в сенате 27 марта, где он, ссылаясь на бедность возглавляемой им конторы, валил все вопросы, связанные с сертификацией 737 MAX на Боинг.
 
Вася1968

Вася1968

Местный
It's not yet clear what laws could be at issue in the probe. Among the areas of focus for criminal investigators are the processes by which Boeing itself certified the plane as safe and the data it presented the FAA about that self-certification, the sources said.

Хотя вряд ли руководителю FAA открещивание от процесса сертификации поможет. Сам под расследованием. Но self-certification звучит эпично.
 
G

Ge

Местный
It's not yet clear what laws could be at issue in the probe. Among the areas of focus for criminal investigators are the processes by which Boeing itself certified the plane as safe and the data it presented the FAA about that self-certification, the sources said.

Хотя вряд ли руководителю FAA открещивание от процесса сертификации поможет. Сам под расследованием. Но self-certification звучит эпично.
Да уж, "самосертификация". Дело до суда будет доведено, в этом уже сомнений нет. Года 3 деду светит.
 
P

Prophet

Местный
Шолом, Вы право смешны в своих потугах. Ладно бог с ним с Большим жюри, но к расследованию подключилось ФБР в лице отделения Сиэтла, и комиссия Сената.
И будьте уверены они криминал накопают, иначе я плохо знаю США.
Вот когда накопают, тогда и можно будет говорить. И не факт, что именно уголовное...
До тех пор, расследование.
 
Реклама
Siledka

Siledka

Старожил
По данным The Wall Street Journal (WSJ), лайнеры Boeing 737 MAX, скорее всего, не смогут вернуться в эксплуатацию до середины-конца августа. Это, в свою очередь, ударит не только по самому концерну, но и по тем авиакомпаниям, которые активно используют данную модель лайнера, поскольку им придется искать замену Boeing 737 MAX в напряженный для всех авиаперевозчиков сезон летних отпусков.
Сообщается, что федеральные регуляторы США намерены уже 23 мая предварительно одобрить внесенные Boeing изменения в программное обеспечение Boeing 737 MAX, ошибки в котором стали причиной двух авиакатастроф. Однако, по данным WSJ, для получения окончательного одобрения от Федерального агентства по авиации США понадобится более длительный срок, в ходе которого американские регуляторы должны будут получить мнения по внесенным исправлениям от своих иностранных коллег.
Издание считает, что это приведет к возвращению в эксплуатацию Boeing 737 MAX не ранее конца августа, а то и позже. После появления этой информации акции Boeing подешевели на 4,5%. Сама компания не стала комментировать сообщения о возможных сроках возобновления эксплуатации своего лайнера, заявив лишь, что находится в постоянном контакте как с американскими, так и международными регуляторами.
Boeing 737 MAX 8 потерпел крушение у берегов Индонезии в октябре 2018 года, все находившиеся на борту 189 человек погибли. В марте 2019 года аналогичный самолет авиакомпании Ethiopian Airlines разбился в Африке. Тогда жертвами крушения стали 157 человек, в том числе трое россиян. После инцидентов почти все страны мира ввели запрет на полеты этих самолетов в своем воздушном пространстве.
О последствиях катастроф — в публикации “Ъ” «Авиакомпании подсчитывают миллионные убытки от простоя 737 MAX».
Евгений Хвостик
 
Вася1968

Вася1968

Местный
Вот когда накопают, тогда и можно будет говорить. И не факт, что именно уголовное...
До тех пор, расследование.
У вас не получается перевести самостоятельно "criminal investigation"? Попробуйте гугле-перевод.

А так, да, удивительно с какой скоростью закрутилась система в отношении Боинга. Месяца не прошло со времени катастрофы в Эфиопии, а прокуроры сумели собрать, оформит и предоставить Большому Жюри материалы. Получить указание на проведение уголовного расследования. Такого просто не может быть - бюрократическая машина она и в штатах бюрократическая. Видимо информация о делишках муленбурговской шайки собиралась давно.
 
Вася1968

Вася1968

Местный
Сообщается, что федеральные регуляторы США намерены уже 23 мая предварительно одобрить внесенные Boeing изменения в программное обеспечение Boeing 737 MAX, ошибки в котором стали причиной двух авиакатастроф. Однако, по данным WSJ, для получения окончательного одобрения от Федерального агентства по авиации США понадобится более длительный срок, в ходе которого американские регуляторы должны будут получить мнения по внесенным исправлениям от своих иностранных коллег.
Они что, в аэродинамику исправления внесли?
 
Вася1968

Вася1968

Местный
А что не так с аэродинамикой? Не так с mcas - ну во всяком случае пока это единственная версия.
Почитайте официальный сайт Боинга. Самолет имеет склонность к выходу на критические углы.

MCAS или система улучшения характеристик маневрирования – это алгоритм управления полетом, внедренный на самолетах 737 MAX для улучшения характеристик управляемости и снижения тенденции к кабрированию на увеличенных углах атаки
 
Последнее редактирование:
Siledka

Siledka

Старожил
Почитайте официальный сайт Боинга. Самолет имеет склонность к выходу на критические углы.

MCAS или система улучшения характеристик маневрирования – это алгоритм управления полетом, внедренный на самолетах 737 MAX для улучшения характеристик управляемости и снижения тенденции к кабрированию на увеличенных углах атаки
Нг имеет ту же тенденцию, 2 катастрофы были вполне возможно с ней связаны. Мкас при корректной работе эту тенденцию нивелирует, для тех, кто не хочет рисковать, есть а320. 737 вполне летуч сам по себе, опыт эксплуатации это наглядно подтверждает. Остальное - вопрос сейчас к регуляторам, проблема была/есть - но собственно у каждого пепелаца есть свои уязвимые места, во все времена эти уязвимости находили и устраняли. Мы просто почему-то решили, что в век компьютеров косяки должны прекратиться, но это же просто наши иллюзии
 
P

Prophet

Местный
У вас не получается перевести самостоятельно "criminal investigation"? Попробуйте гугле-перевод.

А так, да, удивительно с какой скоростью закрутилась система в отношении Боинга. Месяца не прошло со времени катастрофы в Эфиопии, а прокуроры сумели собрать, оформит и предоставить Большому Жюри материалы. Получить указание на проведение уголовного расследования. Такого просто не может быть - бюрократическая машина она и в штатах бюрократическая. Видимо информация о делишках муленбурговской шайки собиралась давно.
Порой лучше промолчать, чем нести чушь.
Опять большое жури и бессмысленное надувание щек.
[automerge]1557878830[/automerge]
Так иначе они сертификацию у Васи не пройдут.
# автоудаление
ЗЫ сдается мне мы тут тролля подкармливаем. Пойду я отсюда.
 
Реклама
Вася1968

Вася1968

Местный
Порой лучше промолчать, чем нести чушь.
Опять большое жури и бессмысленное надувание щек.
Justice Department prosecutors have issued multiple subpoenas as part of a grand jury criminal investigation, including one to a former Boeing employee requesting all "communications, including drafts, related to the Boeing 737 Max."

Прокуроры Министерства юстиции выдали несколько повесток в рамках уголовного расследования большого жюри, в том числе одному бывшему сотруднику Boeing, запросив все "сообщения, включая проекты, связанные с Boeing 737 Max."

Система правоприменительная в США такая. По особо тяжким статьям.

Чтобы отвести любые подозрения в необъективности, генеральные прокуроры нередко передают свои материалы и обвинительное заключение на рассмотрение Большого жюри, которое возвращает своё решение генеральному прокурору.
 
Последнее редактирование: