Быть или не быть Ил-96

[brab]

Ну российско-китайский проект никто не отменял. Это и будет конкурировать с а350/787

К слову, на сколько а330 старее, чем а350? И ничего, покупают-)

Уровень дискуссии - ок. Сначала спрашиваете насколько 96й старее любого арбуза (очевидно вы имеете весьма смутное представление о том какие они бывают) - а получив ответ что на 27 лет резко переходите на китайский проект.

А покупают сейчас многие не 330й, а 330 NEO.

 

[brab]

Ну то, что идет - это 10 а330, остальное пока только в несбыточных мечтах. Это из широкофюзеляжных

учите матчасть (С)
Договор включает в себя 21 самолет семейства A320ceo, 24 ВС семейства A320neo, 27 машин семейства A330ceo, 18 А330-900neo и 16 A350-1000. Кроме того, Airbus получил заказ и на 12 самых больших пассажирских лайнеров A380.

Эти заказы никто не отменял и не запрещал

 

[Посторонним В]

Он старее А350 - на 27 лет

А если сравнить с В777 и А330?

 

[brab]

А если сравнить с В777 и А330?

А зачем? Товарищ просил сравнить с любым арбузом. Я его просьбу выполнил

 

[Посторонним В]

А зачем? Товарищ просил сравнить с любым арбузом. Я его просьбу выполнил

Это для иллюстрации тезиса о старом проекте.

 

[brab]

Это для иллюстрации тезиса о старом проекте.

Так если вы хотите сравнивать нормально а не натягивая сову на глобус - то стоит вспомнить что 96й не разрабатывался с нуля - а всего лишь переработка куда более древнего 86ого. Так что и 777 и 330 моложе его значительно. Не говоря уже о том что они доживают последние годы - 330 NEO уже летает, обновление 777 запущено

 

[Siledka]

Уровень дискуссии - ок. Сначала спрашиваете насколько 96й старее любого арбуза (очевидно вы имеете весьма смутное представление о том какие они бывают) - а получив ответ что на 27 лет резко переходите на китайский проект.

А покупают сейчас многие не 330й, а 330 NEO.

Не не, уровень дискуссии нормальный. За истекшие 20 лет у боинга - один новый самолет, у арбуза аж два. Все остальное - старое как гуано мамонта. Ил96 собственно не преиендует на то, чтоб стать хитом продаж. Возвращаемся к исходному - он будет потому что без него никуда. Идея вместо него в одно рыло сваять русский дримлайнер восхитительна, но как бы утопична

 

[vladimir007]

Правда мало общего?-)) можно поподробнее с этого места. А то ведь первый полет ил-96-400 в новой версии и вовсе будет типа 2020, новее всех новых по вашей логике

Про двигатели, крыло, использование современных материалов даже не говорю.
Да хоть по трехчленному экипажу. У 747-100 он был. На 400 и 8 двухчленный экипаж. А ил 96 в 2020 году уже будет с двухчленным экипажем?

 

[brab]

Повторю вопрос: а что, ил-96 существует как коммерческий продукт? Или очередь это забрать 25-летник борта из-под заборов?

существует. ВАСО без проблем способен выпускать пассажирские самолеты - по 2 штуки в год, возможно и больше. Это конечно не штук 20 сразу как эйрбас - но вполне сопоставимо с потребностями иранцев - если их уж совсем приперло

 

[тошка]

Скажите, произнося все эти пустые фразы, Вы можете хоть один свой постулат обосновать?
Пока вижу так:
1. В ущерб бюджету - полная глупость. Бюджет и так оплатит разработку и поддержание линии. А работающая на полную линия как минимум приносит гораздо меньший убыток, чем неработающая.
2. А/к вообще пофиг. При отсутствии конкуренции она как зарабатывала деньги на направлении, так и будет
3. Можете цифрами подтвердить, что пассажиры выиграли в виде цен на билеты от замены на рейсе, к примеру в Магадан, ил-62 на иномарки? Можем рассмотреть и билеты на Кубу, например. Можем сравнить цены Париж-Гавана у Кубаны и Эр Франса. Когда будете готовы к разговору - вэлкам

1). А зачем бюджету никому не нужный самолет? Ну наклепают их и под забор поставят.
2). А/К не пофиг, ИЛ-96 им НЕ НУЖЕН. Зарабатывать деньги с этим самолетом невозможно, только если в убыток, а если и не в убыток то с прибылью в 100500 раз меньшей чем эксплуатируя современные самолеты.
3). ОК. Сравним расход топлива 3 ИЛ-62 и 1 современного западного лайнера (по вместимости 3 к 1 как раз), да хоть и 1 к 1 и возложим этот расход на пассов. Что выберут пассы? Вы если не понимаете элементарщины, зачем в спор лезете?

 

[brab]

Васо способно сейчас выпускать ил-96-400, который пока еще только начали разрабатывать? Так скажите скорее Рогозину, его обманывают-))

ВАСО способен выпускать ил-96-300 который является пассажирским самолетом и возит пассажиров. про -400 вы придумали на ходу - вы хоть додумали каким он тут боком?

 

[тошка]

А в чем проблема 2 или 3-членного экипажа на ил96? Штурмана заменить некем?-)) современные материалы, о боже. Только русские все фанеру ставят вместо композитов-))

на ИЛ-96 НЕТ ШТУРМАНА там 2 пилота и бортинженер

 

[VT]

Кажется, ещё не было:
Как ожидается, Ил-96-400М получит название Ил-496
Будущий российский широкофюзеляжный дальнемагистральный пассажирский лайнер Ил-96-400М ожидает ребрендинг. Он получит новое обозначение — Ил-496. По информации «Известий», принципиальное решение уже принято, но в официальных документах это название начнет фигурировать со следующего года. Первый опытный образец будет построен до конца того же 2019 года. По мнению экспертов, рынок для подобных самолетов в России невелик. Но проект Ил-96-400 важен с точки зрения развития компетенций в авиастроении.
Ил-96-400М создается как удлиненная модификация пассажирского Ил-96-300. Взлетная масса нового лайнера составит 270 т. Самолет сможет взять на борт до 400 пассажиров. В этой машине будут использованы авионика, материалы и комплектующие российского производства. Как ранее писали «Известия», суммарный планируемый бюджет программы создания лайнера — 53,4 млрд рублей.

 

[DBV]

Кажется, ещё не было:
Как ожидается, Ил-96-400М получит название Ил-496
Будущий российский широкофюзеляжный дальнемагистральный пассажирский лайнер Ил-96-400М ожидает ребрендинг. Он получит новое обозначение — Ил-496. По информации «Известий», принципиальное решение уже принято, но в официальных документах это название начнет фигурировать со следующего года. Первый опытный образец будет построен до конца того же 2019 года. По мнению экспертов, рынок для подобных самолетов в России невелик. Но проект Ил-96-400 важен с точки зрения развития компетенций в авиастроении.
Ил-96-400М создается как удлиненная модификация пассажирского Ил-96-300. Взлетная масса нового лайнера составит 270 т. Самолет сможет взять на борт до 400 пассажиров. В этой машине будут использованы авионика, материалы и комплектующие российского производства. Как ранее писали «Известия», суммарный планируемый бюджет программы создания лайнера — 53,4 млрд рублей.

Спасибо, VT! Только почему то не смешно!!?

 

[61701]

Тема исчерпана,решение по Ил-96-400 уже принято на самых высоких уровнях, мнение Тошки и Ко ,не знающего что стране обложенной санкциями и имеющей одиннадцать часовых поясов, нужен свой дальнемагистральный широкофюзеляжный самолет,не учитывается. Всем спасибо за участие.

 

[Бурундук]

Тема исчерпана,решение по Ил-96-400 уже принято на самых высоких уровнях.

61701, о, сколько их уже упало в бездну, разверстую вдали.

Это я о решениях, принятых в России на самых высоких уровнях. Особенно, как в заметке, "принципиальных"

 

[Посторонним В]

стоит вспомнить что 96й не разрабатывался с нуля - а всего лишь переработка куда более древнего 86ого.

С этого места, пожалуйста, поподробнее!
У Ил-96 ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ПЛАНЕР - заново спроектированное крыло и новая КСС фюзеляжа. От 86-го взяты лишь его габаритные параметры.
А теперь давайте возьмём А330. Фюзеляж какого "куда более древнего" самолёта взят там за основу?
А мы ещё удивляемся двойным стандартам в политике... Тут технику умудряются так оценивать!
В соседней ветке про другой ильюшинский продукт примерно тот же холивар - наша машина 91-го года у них - древнее говно мамонта, а их конструкция 84-го года - образец современного турбопропа...
И при этом те же люди славят попытку на берегах одной великой реки переделать конструкцию 60-х годов!..

 

[brab]

У Ил-96 ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ПЛАНЕР - заново спроектированное крыло и новая КСС фюзеляжа. От 86-го взяты лишь его габаритные параметры.

а так же бортинженер и 4е двигателя на самолете размерностью 767. 96й устарел еще на чертеже.

А300 возил 270 человек на двух двигателях уже в 74м. В СССР это не осилили и через 14 лет. Не все определяется годом выпуска - если конструкция изначально ущербная новый планер её не спасет

 

[Посторонним В]

brab, на 400М 2-членный экипаж. Уж говорено-переговорено...
На А340 тоже 4 движка - ничего, летают себе. И ещё лет 15 летать будут.
И что это Вы на двигатели с кабиной опять съехали? Планер больше обсуждать не хочется? Правильно! Его весовая культура выше, чем и у А330, и у В777. Уже как-то обсуждали.

если конструкция изначально ущербная новый планер её не спасет

Какие-либо подтверждения "ущербности" конструкции последуют или снова ограничитесь декларацией?

 

[61701]

а так же бортинженер и 4е двигателя на самолете размерностью 767. 96й устарел еще на чертеже.

А300 возил 270 человек на двух двигателях уже в 74м. В СССР это не осилили и через 14 лет. Не все определяется годом выпуска - если конструкция изначально ущербная новый планер её не спасет

Осилили, не осилили. Задачи такой не стояло. Наоборот было требование ИКАО летать через океан на четырех двигателях. Вы что хотите сказать,что в нашей стране недалекие и глупые люди? Ошибаетесь. Не будет скоро ни Эрбаса ни Боинга, на чем полетите?