Быть или не быть Ил-96

[Siledka]

Суровая правда жизни такова, что о бренности, пошлости и бездуховности таких примитивно-буржуазных вещей как бочка варенья и корзина печенья, обычно наиболее проникновенно рассуждают те, кто обляпавшись с ног до головы вареньем, двумя руками пихает себе в пасть печенье, потому что оно туда уже не лезет...

Вопрос, любезный мой, не в том, чтоб непременно голодать и не жрать варенье. Вопрос в том, чем ради него жертвовать или в готовности пожертвовать вареньем ради чего-то. Но мне радостно, как Вам и Вашим единомышленникам стало неуютно от сравнения-))

 

[Den_K]

Вам и Вашим единомышленникам стало неуютно от сравнения-))

И в чем же таки состоит наша "мысль"? )))

 

[Siledka]

И в чем же таки состоит наша "мысль"? )))

В том, что деньги сиречь «выгода авиакомпании» есть альфа и омега и единственное мерило нужности самолета

 

[Max_YYZ]

Они в который раз привычно пропустили мимо ушей доводы в пользу Ил-96.

Посторонним, я ЗА производство 96го, НО за производство ил-96NG/NEO. Старый ил-96 не нужен, вот совсем не нужен. Более, того вы не смотрели сколько их под забором стоит? А я вот посмотрел - если их поднять, то на ближайшие лет 5-10 они закроют все потребности в старой модификации.

 

[Посторонним В]

Посторонним, я ЗА производство 96го, НО за производство ил-96NG/NEO.

NG/NEO потребует совсем других времени и денег и вступит в прямую конкуренцию с CR929. Пока мы в этом проекте существуем, никакого NG/NEO не будет - и это правильно.
Но иметь запасной вариант - возможность создать этот NG/NEO, - должна существовать. И как альтернатива в случае раздора с китайцами по программе CR929, и как средство давления на китайскую сторону в этом проекте.

Старый ил-96 не нужен, вот совсем не нужен.

Вам уже известна спецификация Ил-96-400М? Или вам для этого достаточно утверждения: "3х-членный экипах, 4 движка, 4 стойки"? Да ещё - страшно сказать, - металлическое крыло!..

Более, того вы не смотрели сколько их под забором стоит? А я вот посмотрел - если их поднять, то на ближайшие лет 5-10 они закроют все потребности в старой модификации.

По-моему, мы говорили о производстве, а не о подъёме во что бы то ни стало старых бортов. Кроме того, вы можете перечислить, сколько комплектующих украинского пр-ва нужно будет в них заменить? Тут модно говорить об отказе военных от программы Ил-96-400ТЗ - мол, даже им не нужен этот 4х-трубный раритет. А мне кажется, военные просто взяли паузу и смотрят, что получится из -400М. Тогда будут и ТЗ, и ПУ etc.
И с очередью под забором начнут разбираться.

 

[Transer]

Но иметь запасной вариант - возможность создать этот NG/NEO, - должна существовать. И как альтернатива в случае раздора с китайцами по программе CR929, и как средство давления на китайскую сторону в этом проекте.

А каким образом текущий 400М может оказывать давление на китайцев? В течении года все поставщики по CR929 будут определены по плану. И... что дальше - какое давление? Ради давления на китайцев в течении этого года было бы имхо разумнее быстренько нарисовать пару инфографик 400М как раз с двумя движками и т.д. - чтобы страшнее было..

 

[Siledka]

А каким образом текущий 400М может оказывать давление на китайцев? В течении года все поставщики по CR929 будут определены по плану. И... что дальше - какое давление? Ради давления на китайцев в течении этого года было бы имхо разумнее быстренько нарисовать пару инфографик 400М как раз с двумя движками и т.д. - чтобы страшнее было..

По 8 кругу пошли-)) если вдруг случится страшное - никакого широкофюзеляжника нг Россия не сделает от слова никогда. Не потому, что физически не сможет его создать, а потому что никогда не сможет его продать. Хоть он будет на 10 процентов экономичнее чего угодно. Так что имеем интересный факт: любой российский шфдмс будет экономически невыгоден. А если нет разницы - зачем платить больше?

 

[Transer]

По 8 кругу пошли-)) если вдруг случится страшное - никакого широкофюзеляжника нг Россия не сделает от слова никогда. Не потому, что физически не сможет его создать, а потому что никогда не сможет его продать. Хоть он будет на 10 процентов экономичнее чего угодно. Так что имеем интересный факт: любой российский шфдмс будет экономически невыгоден. А если нет разницы - зачем платить больше?

Вопрос то.. читали? Каким образом, по мнению Посторонним В текущий проект 400М может оказывать давление на китайцев в проекте 929?

 

[Siledka]

Вопрос то.. читали? Каким образом, по мнению Посторонним В текущий проект 400М может оказывать давление на китайцев в проекте 929?

Ну он свое мнение высказал. Я солидарен с Вами в том, что на китайцев давить ил-96 невозможно, но не согласен с тем, что есть смысл сегодня рисовать иконографики и вкладывать любые деньги в разработку ил-96 под новое крыло/два движка

 

[Max_YYZ]

По-моему, мы говорили о производстве, а не о подъёме во что бы то ни стало старых бортов.

А кто покупатель/заказчик новых и откуда они берут деньги? Не хочу вас обижать, но вы как раз и ратуете за производство во что бы то ни стало старой версии.

 

[Посторонним В]

А кто покупатель/заказчик новых и откуда они берут деньги? Не хочу вас обижать, но вы как раз и ратуете за производство во что бы то ни стало старой версии.

"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки..."©
Извините, я устал в десятый раз повторять одно и то же. Не нравится Ил-96-400М - ваше право. Но оно, к счастью, никак не повлияет на то, что он будет.
Не повлияло даже мнение Слюсаря о том, что "устаревший Ил-114 никому не нужен"! И это приятно. Хоть что-то позитивное происходит в стране. Медленно, правда, но всё ж происходит.
А иначе просто вешаться можно было бы. Или эмигрировать - как вы...

 

[surveyman]

Не нравится Ил-96-400М - ваше право. Но оно, к счастью, никак не повлияет на то, что он будет

Денежные потоки в нужных направлениях - будут. Самолёта не будет. Что вы как дети, право.

 

[Siledka]

Денежные потоки в нужных направлениях - будут. Самолёта не будет. Что вы как дети, право.

Эта музыка тоже будет вечной. Неинтересно. С этим на форумы политические для альтернативно убежденных-))

 

[Max_YYZ]

Не нравится Ил-96-400М - ваше право. Но оно, к счастью, никак не повлияет на то, что он будет.
Хоть что-то позитивное происходит в стране. Медленно, правда, но всё ж происходит....

то что продолжается выпуск ил-96 в старом виде при наличии стоящих под забором кучи ил-96ых вряд ли можно назвать позитивом это называется деньги на ветер. Без обид.
#аутоудаление

 

[Siledka]

то что продолжается выпуск ил-96 в старом виде при наличии стоящих под забором кучи ил-96ых вряд ли можно назвать позитивом это называется деньги на ветер. Без обид.
#аутоудаление

Под забором куча ил-96-400 не стоит, а ил-96-300 из-под забора подняли уже, вряд ли просто ради спортивного интереса

 

[nevod]

Все-таки «not to be...”

https://www.rbc.ru/business/06/07/2018/5b3f509a9a794748b5d1fae6?from=main

 

[nevod]

В том, что деньги сиречь «выгода авиакомпании» есть альфа и омега и единственное мерило нужности самолета

«- Эх, Карлсон, не в пирогах счастье...
- Ты что, с ума сошёл, Малыш? А в чем же ещё?!»

 

[Siledka]

Все-таки «not to be...”

https://www.rbc.ru/business/06/07/2018/5b3f509a9a794748b5d1fae6?from=main

Ну это скорее хорошие новости для ильюшина-)

 

[nevod]

Ну это скорее хорошие новости для ильюшина-)

И не только для «Ильюшина», согласен.

 

[TwilightOil]

С чего вы взяли, что они возьмут именно эти самолёты?..
Всё проще - после окончания срока лизинга машины вернутся лизингодателю. А уж куда он их пристроит в дальнейшем - вопрос к нему.

Все правильно. И если кому из наших приспичит взять какой-нибудь крупняк - вот вам: Аэрофлот собирается выводить А330 и сдать лизингодателю - обращайтесь к лизингодателю. А лизингодатель не откажет. Подобная схема была с их А319, правда играя в дочки-матери.
..............................................................................................................................

А к чему этот мой пост? А ктому, что Ил-96 никому из Российских а/к не интересен.