Быть или не быть Ил-96

[nowhow]

Kit., вы вбросили фразу провоцирующую флейм не по теме и еще настаиваете, чтобы это флейм состоялся).

 

[alexei55]

вы же не постеснялись высказать свое мнение о несовременности двигателя, не обладая при этом достаточной компетенцией в вопросе.

Какие «компетенции»? В вопросах их производства? Я не понимаю, о чем вопрос.

 

[Kit.]

Kit., вы вбросили фразу провоцирующую флейм не по теме

Вы как давно видели в этой теме сообщение, не являющееся "флеймом не по теме"?

Увы, модераторы спят.

 

[constructor]

Я не предсказатель, но наезд с запретом поставок по крылу на МС21 был и почему вы считаете что с двигателем такого сделать не могут? Особенно если его нечем оперативно заменить.

Не было запрета поставок для МС-21. Был запрет на поставки материалов в Россию, по причине подозрения на использование оных для производства военной техники. МС тут случайно попал. А двигатели продавать выгодно, с чего бы это запрещать? На гражданскую то технику?

 

[Igor_f]

Не было запрета поставок для МС-21. Был запрет на поставки материалов в Россию, по причине подозрения на использование оных для производства военной техники. МС тут случайно попал. А двигатели продавать выгодно, с чего бы это запрещать? На гражданскую то технику?

Да это можно сказать официальная версия, но является ли подозрение на использование в военных целях поставляемых материалов поводом или причиной у меня однозначного ответа нет. Я могу предположить что пока стесняются напрямую вводить запреты на гражданскую продукцию, но в дальнейшем могут и перестать стесняться. Недавние санкции на РБ чем не пример.

 

[constructor]

Да это можно сказать официальная версия, но является ли подозрение на использование в военных целях поставляемых материалов поводом или причиной у меня однозначного ответа нет. Я могу предположить что пока стесняются напрямую вводить запреты на гражданскую продукцию, но в дальнейшем могут и перестать стесняться. Недавние санкции на РБ чем не пример.

Не проблема, в России выпускают военные самолеты, в их числе Ил-96. Там всё свое, отечественное. Использовать подобные в коммерческих целях - это самим себя наказать. Есть аэробусы и боинги для этого. Сделать современный гражданский самолет без международной кооперации не получится. И не понятно, зачем. Что мешает комплектующие покупать?

 

[Vladimir-75]

Всё ещё торгуем, да. Но снижение за 1 год на 12% весьма показательно.

Пандемия, падение сырьевых цен. Надо сравнивать физические объемы.

 

[bombdropper]

Не было запрета поставок для МС-21. Был запрет на поставки материалов в Россию, по причине подозрения на использование оных для производства военной техники. МС тут случайно попал. А двигатели продавать выгодно, с чего бы это запрещать? На гражданскую то технику?

зато был запрет на поставки двигателей и авионики для Ил-96 М/Т и МИ-38.По моему мнению запрет на поставки комплектующих для МС-21 впереди,-возможно это произойдет в РФ после смены президента-практика мерило истины.

 

[constructor]

зато был запрет на поставки двигателей и авионики для Ил-96 М/Т и МИ-38.По моему мнению запрет на поставки комплектующих для МС-21 впереди,-возможно это произойдет в РФ после смены президента-практика мерило истины.

Кто решения принимает, учитывает все риски. По возможности все. Не будет поставок современных комплектующих - не будет и конкурентоспособного самолета. Не реально заменить весь импорт, тем более в нужные сроки. Техника имеет свойство морально стареть.

 

[Igor_f]

Не проблема, в России выпускают военные самолеты, в их числе Ил-96. Там всё свое, отечественное. Использовать подобные в коммерческих целях - это самим себя наказать. Есть аэробусы и боинги для этого. Сделать современный гражданский самолет без международной кооперации не получится. И не понятно, зачем. Что мешает комплектующие покупать?

Я никогда не писал что нужно делать обязательно свой от руды и не дай бог ничего не закупать, но тут есть ньюанс - а что и как будут продавать комплектующие. У нас сейчас гражданка использует много иностранных комплектующих, но вот к МС-21 материалы для крыла продавать перестали и очень вероятно что под надуманным предлогом и? предлагаете крыло покупать или сразу боинг или аэрбас? Так же и по движку может быть для МС-21, но при наличие ПД14 вероятность этого меньше. Помница в 90е был проект Ил-96 с импортным двигателем и не сложилось, не помню сейчас в чем была проблема но не движки ли не дали.
Ситуация к сожалению может повернутся так что другого широкофюзеляжника кроме Ил-96 может и не оказаться что бы лететь, как пример РБ недавно обслуживание парка белавиа не перекрыли?
Считаю что наличие возможностей по производству Ил-96 и МС-21 это не только вопрос денег, но и безопасности.

 

[Transer]

Кто решения принимает, учитывает все риски. По возможности все. Не будет поставок современных комплектующих - не будет и конкурентоспособного самолета. Не реально заменить весь импорт, тем более в нужные сроки. Техника имеет свойство морально стареть.

Встречал в интервью какого-то умного западного дядьки (менеджера большой авиакомпании) цифру экономии в 15%, как порог, диктующий замену авиапарка. Т.е. условно говоря 5% экономии это еще не повод менять парк.

 

[brab]

Считаю что наличие возможностей по производству Ил-96 и МС-21 это не только вопрос денег, но и безопасности.

Можно подумать это единственное что страна не может производить. Но за все остальное нород на форуме почему то не переживает - и только без 96 все помрем

 

[constructor]

Встречал в интервью какого-то умного западного дядьки (менеджера большой авиакомпании) цифру экономии в 15%, как порог, диктующий замену авиапарка. Т.е. условно говоря 5% экономии это еще не повод менять парк.

Понятно, это не дешёвое удовольствие. Видимо, менее 15% оно окупается не достаточно быстро.

 

[constructor]

Незнание и наивность. Например, элементная база в наших современной радиоэлектронике не наша. Это даже в военной технике так. Так что какая тут независимость, производить высокотехнологическую технику мы при полной блокаде не сможем.

Так и не нужна она, блокада. И я не уверен, что военная техника не может обойтись без импортной электроники. По крайней мере, есть запасы.

 

[brab]

Так и не нужна она, блокада. И я не уверен, что военная техника не может обойтись без импортной электроники. По крайней мере, есть запасы.

Советских микросхем с ручками для переноски?

 

[Transer]

Советских микросхем с ручками для переноски?

Можно подумать, у нас или в Китае микросхемы не производят. Смешно.

 

[brab]

Можно подумать, у нас или в Китае микросхемы не производят. Смешно.

Производят наверное - только вот сборке спутников глонасс после запрета на поставку электроники почему-то поплохело

 

[Transer]

Производят наверное - только вот сборке спутников глонасс после запрета на поставку электроники почему-то поплохело

И теперь из разового факта вы делаете вывод, что вообще ни одной электронной железяки нельзя сделать? Смешно звучит - куча производителей работают на оборонку.

 

[constructor]

Так тут производство Ил-96 обосновывается именно блокадой.


Продолжайте дальше быть не уверенным. С этим лучше и крепче спится))

Так производят ведь Ил-96. При этом учитывают всё, что можно учесть. Все риски. По микросхемам спорить не готов.

 

[Igor_f]

Нет.

Если вам не сложно можете написать вкраце почему проект встал, там ведь вроде и к крылу двигатель примеряли или я не правильно помню?