Быть или не быть Ил-96

Сколько Ил-96 будет построено к 2030 году?

  • Не более двух

    Голосов: 134 33,8%
  • От трёх до шести

    Голосов: 118 29,8%
  • От семи до десяти

    Голосов: 66 16,7%
  • От одиннадцати до пятнадцати

    Голосов: 32 8,1%
  • От шестнадцати до двадцати пяти

    Голосов: 14 3,5%
  • Более двадцати пяти

    Голосов: 32 8,1%

  • Всего проголосовало
    396
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
321678.jpg

 
Реклама
Так и есть. На Ил-96 люк имеет высоту - 287.5 см. Визуально, датчик дыма на трубе висит на уровне верхней границы грузового люка Ил-96Т. Ну и не должен он быть сильно ниже, по логике.
По замерам, датчики в зоне дверного проема "висят" на высоте 264 см. Все датчики висят на разной высоте. Например дальше в хвост по фюзеляжу есть датчик на высоте 248 см (поз.8), далее (поз.9) 251
Плюс, ничем необъяснимое требования к минимальному расстоянию от груза до датчика - 10 см.

Все же максимально просто: был Ил-96-300 с уже спроектированной системой кондиционирования и разводкой магистралей. Ее и решили оставить на Ил-96-400Т... без учета различий в ценностях пассажирского ВС и грузового. для грузового каждый м3 на счету.

Вообще, выглядит так что КБ Ил разрабатывал самолет чтобы он хорошо летал, а не хорошо груз возил.
 
. https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=63406016
Техническое задание
на разработку проектно-сметной документации объекта капитального строительства: «Реконструкция сборочно-испытательного производства для изготовления опытной партии двигателей ПД-35 Акционерного общества «ОДК-Авиадвигатель» г. Пермь»​
Сборочный цех №22 предназначен для выполнения полного цикла работ по сборке и разборке всей номенклатуры авиационных двигателей и ГТУ разработки АО «ОДК-Авиадвигатель», в том числе перспективных двигателей ПД-35 и ПД-50.
Максимальные геометрические и массовые параметры собираемых изделий:

диаметр до 4500 мм (Программа ПД-50)
длина до 10000 мм (Программа ПД-50)
..........

Интересно, а куда ПД-50 на Авиадвигатель закладывают под двухэтажный Ил-96?
. https://aviation21.ru/wp-content/uploads/2021/10/perm-aviadvigatel-reconstruction.jpg
scale_1200


Для поддержания программы Ил-96-400 на плаву хватило бы и ПД-20 без всяких ПД-35 и ПД-50
 
Последнее редактирование:
эти новости из прошлого всегда смешно читать

Для реализации программы создания перспективного двигателя большой тяги ПД-35 требуется создать сборочно-испытательную станцию на площадке Новые Ляды. Согласно конкурсной документации, срок строительства станции 2021-2024 годы. Создаваемая технология и необходимая оснастка, оборудование и инструмент для сборки/разборки двигателей и газогенераторов ПД-35 должны быть рассчитаны не менее чем на изготовление опытной партии двигателей в количестве 19 штук, начиная с 2022 по 2027 годы включительно.
 
Вот интересно из группы компании ВД AirBridgeCargo и «Атран» сокращено 200 пилотов по парку забугорных грузовых Боингов.
Упор сейчас идёт на Ан-124, Ил-76 и на немногочисленные Ил-96-400 причём по первому типу дожигаются остаточные ресурсы Д-18Т и не все комплектующие возможны к замене по ремонту, с чем естественно будет выбывание ВС из активной эксплуатации при отсутствии того же ПД-24 на замену.
С этим всем может ли быть конвертация Ил-96-400М
. Так выглядит новейший пассажирский самолёт Ил-96-400М: живые фото перед первым полётом
в версию Ил-96-400Т и вообще дальнейший упор именно на грузовые ВС по этому типу?
 
Вот интересно из группы компании ВД AirBridgeCargo и «Атран» сокращено 200 пилотов по парку забугорных грузовых Боингов.
Упор сейчас идёт на Ан-124, Ил-76 и на немногочисленные Ил-96-400 причём по первому типу дожигаются остаточные ресурсы Д-18Т и не все комплектующие возможны к замене по ремонту, с чем естественно будет выбывание ВС из активной эксплуатации при отсутствии того же ПД-24 на замену.
С этим всем может ли быть конвертация Ил-96-400М
. Так выглядит новейший пассажирский самолёт Ил-96-400М: живые фото перед первым полётом
в версию Ил-96-400Т и вообще дальнейший упор именно на грузовые ВС по этому типу?
Грамотные конструкторские бюро всегда должны закладывать в проектирование ВС возможности, позволяющие максимально долгую эксплуатацию, а именно сравнительно несложное перепрофилирование ВС (грузовой, танкер, пожарный и пр.).

P.S. в книге "Б-747" Джо Саттер описывал, что определяя оптимальную ширину фюзеляжа Б747, учитывалась последующая утилизация Б747 в грузовой версии и возможность размещения по обеим сторонам главной грузовой палубе пары 20-ти футовых контейнеров, использование которых в грузовой логистики становилось очень частым в те годы.
 
P.S. в книге "Б-747" Джо Саттер описывал, что определяя оптимальную ширину фюзеляжа Б747, учитывалась последующая утилизация Б747 в грузовой версии и возможность размещения по обеим сторонам главной грузовой палубе пары 20-ти футовых контейнеров, использование которых в грузовой логистики становилось очень частым в те годы.
А ту часть, в которой он описывал причины этого - вы читать не стали?-)
И запихнуть контейнеры в ил-96 вполне себе можно, как и в 747, а вот сделать един в двух лицах, чтоб и контейнеры хорошо возил, и пассажиров - задача намного более сложная и у того же боинга совсем удачно получилось только на 777, до этого - везде со скрипом, как и у ил-96
 
А ту часть, в которой он описывал причины этого - вы читать не стали?-)
Причину я и описал: ширина фюзеляжа 6 метров, позволяла в будущем использовать Б747 и для грузовых перевозок, в частности, размещать попарно 20FT контейнеры, который активно использовались в грузовой логистики. Соответственно, КБ Боинг ( :) ) на протяжении проектирование постоянно держали в уме "для грузовых перевозок".
а вот сделать един в двух лицах, чтоб и контейнеры хорошо возил, и пассажиров - задача намного более сложная и у того же боинга совсем удачно получилось только на 777, до этого - везде со скрипом, как и у ил-96

Как по мне, так все модели Боинга (кроме 707, 717, 727), достаточно успешно эксплуатируются в их "второй" грузовой жизни. Каждый тип эффективен для того или иного грузового рынка в связки с дальностью перелетов между станциями маршрутной сети.

Базовым критерием любого грузового рынка является - масса и объем перевозимого груза, с обязательным учетом текущих технологий погрузки ВС.
С массой все просто - есть базовая конструкция фюзеляжа и технология погрузки ВС не влияет на массу загружаемого груза.

Объемом наоборот: текущие технологии погрузки ВС предполагают что весь груз сначала грузиться на/в паллеты/контейнеры, а потом паллеты/контейнеры грузятся в грузовой отсек.

В головах инженеров КБ (это установлено в личной беседе), нормальным считается загрузить паллету в грузовой отсек, а потом на эту паллету вручную догрузить грузовые места, используя свободный объем грузового отсека.

Т.е. в отрыве от реальности, скажем для гуманитарных целей, когда оперативность и оборачиваемость ВС не первостепенна, то Ил-96 можно загрузить максимально по объему. А если рассматривать нормальную деятельность грузовой авиакомпании, когда есть конкуренция и каждая минута на земле ценна, то такой подход в грузоперевозках остался в СССР
 
Как по мне, так все модели Боинга (кроме 707, 717, 727), достаточно успешно эксплуатируются в их "второй" грузовой жизни.
Даже Ил-62 (при их древности и сравнительно малом тираже) продолжают эксплуатироваться в "грузовой жизни"
Так что все эти "проблемы" по большей части - измышлизмы
 
Реклама
Причину я и описал: ширина фюзеляжа 6 метров, позволяла в будущем использовать Б747 и для грузовых перевозок в частности размещать попарно 20FT контейнеры, который активно использовались в грузовой логистики. Соответственно, КБ Боинг ( :) ) на протяжении проектирование постоянно держали в уме "для грузовых перевозок".
Вы точно книжку то прочли, на которую ссылаетесь? Саттер, конечно, всего лишь инженер, потому как обычно у него перекос в сторону боинговской гениальности, но даже у него это вполне корректно описано: поскольку предполагалось, что 747 пролетает на пассажирских перевозках от силы лет 5, после чего будут летать только сверхзвуковые самолёты, гениальный Хуан Трипп заказал самолёт, изначально предназначенный для последующей конвертации в грузовик. Получилось иначе, но Трипп всё равно оказался гением, потому что комби версия в ситуации, когда пассажиропотока было чтоб в лучшем случае заполнить 1/5 джамбо - выручила эксплуатантов и не утопила их вместе с боингом и 747.
Как по мне, так все модели Боинга (кроме 707, 717, 727), достаточно успешно эксплуатируются в их "второй" грузовой жизни. Каждый тип эффективен для того или иного грузового рынка в связки с дальностью перелетов между станциями маршрутной сети.
Как по вам, то вы слишком упрощённо представляете себе эту тему. Как минимум качества грузовоза зависят в возможности летать нормально с полной загрузкой и пустым без балласта. Потому что загрузка и выгрузка мешков со щебнем - не столько проста и приятна, особенно если потом щебень нужно выкинуть где-нибудь в Цюрихе.
Т.е. в отрыве от реальности, скажем для гуманитарных целей, когда оперативность и оборачиваемость ВС не первостепенна, то Ил-96 можно загрузить максимально по объему. А если рассматривать нормальную деятельность грузовой авиакомпании, когда есть конкуренция и каждая минута на земле ценна, то такой подход в грузоперевозках остался в СССР
Сие есть бред, вызванный неверным рационом питания ваших тараканов в голове. Ибо кули, перетаскивающие мешки для загрузки их на паллеты (зачем они там тогда вообще?) в ил-96 - это ваши фантазмы и не более того
 
Даже Ил-62 (при их древности и сравнительно малом тираже) продолжают эксплуатироваться в "грузовой жизни"
Так что все эти "проблемы" по большей части - измышлизмы

Для каждого ВС есть условия (рынок), при которых самолет будет эффективным. В своих изложениях за "условия по умолчанию" я принимал условия (рынок) коммерческих перевозок, которые статистически составляют большую часть товара оборота в мире, не принимая во внимание военные конфликты, гуманитарные катастрофы, специфичные грузы, которые изначально не рассматривались для авиаперевозки (т.е. исключается монополизация определённого ВС).
 
любой груз, который можно обработать руками
У 96-го грузоподъёмность 58 т (что меньше 76-го) а объем салона грузовой кабины вдвое больше чем у Ил-76
Вам не удастся набить ее "в набой"
 
Последнее редактирование:
Сие есть бред, вызванный неверным рационом питания ваших тараканов в голове. Ибо кули, перетаскивающие мешки для загрузки их на паллеты (зачем они там тогда вообще?) в ил-96 - это ваши фантазмы и не более того
Сие ход мысли инженеров КБ "Ил", а не моих - читайте внимательно, прежде чем делать психологические заключения оппонета
 
Сие ход мысли инженеров КБ "Ил", а не моих - читайте внимательно, прежде чем делать психологические заключения оппонета
Мысли инженеров кб ил вполне воплощены в металле и никаких проблем грузить в ил-96 хоть контейнеры, хоть палеты - нет. Никаких мешков туда на руках носить не нужно
 
Как минимум качества грузовоза зависят в возможности летать нормально с полной загрузкой и пустым без балласта
Качество грузовоза №1 - возможность летать нормально с полной загрузкой. Верно
Качество грузовоза №2 - возможность летать нормально пустым без балласта. Неверно. Поскольку пустой перелет это по определению не грузоперевозка.

В качестве №2 в первую очередь заинтересован производитель ВС, ибо это в его интересах чтобы самолет смог своим ходом (по воздуху) был поставлен заказчику. Это что касается проектирования "чистой" грузовой версии.

Что касается конвертированного варианта определенных типов ВС, которые не могут летать пустым, то это проблемы авиакомпании, которые в экономическую модель, закладывают пустые перелеты, что с т.з. экономики нонсенс. Да, бывает необходимость пустого перелета, но это редкий случай в нормальных условиях.

Бывают "вспышки" когда возникает временный односторонний рынок, когда груз есть только в одну сторону, но это либо временно (со временем установиться баланс), либо разовый (чартерный) рейс.
Руководство авиакомпании должно учитывать особенности текущего флота, выходя на новый рынок.
Летать красиво MOW-CGN-MOW с загрузкой в обе стороны, а потом ныть что самолет не фигня осваивая рынок MOW-NSK-MOW - не может лететь пустым на секторе NSK-MOW.
 
Реклама
Качество грузовоза №2 - возможность летать нормально пустым без балласта. Неверно. Поскольку пустой перелет это по определению не грузоперевозка.

В качестве №2 в первую очередь заинтересован производитель ВС, ибо это в его интересах чтобы самолет смог своим ходом (по воздуху) был поставлен заказчику. Это что касается проектирования "чистой" грузовой версии.

Что касается конвертированного варианта определенных типов ВС, которые не могут летать пустым, то это проблемы авиакомпании, которые в экономическую модель, закладывают пустые перелеты, что с т.з. экономики нонсенс. Да, бывает необходимость пустого перелета, но это редкий случай в нормальных условиях.

Бывают "вспышки" когда возникает временный односторонний рынок, когда груз есть только в одну сторону, но это либо временно (со временем установиться баланс), либо разовый (чартерный) рейс.
Руководство авиакомпании должно учитывать особенности текущего флота, выходя на новый рынок.
Летать красиво MOW-CGN-MOW с загрузкой в обе стороны, а потом ныть что самолет не фигня осваивая рынок MOW-NSK-MOW - не может лететь пустым на секторе NSK-MOW.
Ага, вот оказывается кому нужно летать без балласта - исключительно производителю, чтоб перегонять самолёт заказчику-)) Отолью себе в граните, а вам предоставлю возможность блестать своими свежими теориями дальше без меня-))
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад