tLS
Старожил
помимо сша лиф активно продавался в японии, норвегии и uk.
Электроавтомобили - новости, обсуждение, перспективы
Бармалей
Старожил
Лиф действительно первый массовый, доступный электромобиль. Да, без развитой BMS, не имеющей системы климат-контроля батареи, но уже не игрушка, а реальный автомобиль. Также можно вспомнить и фиат 500е на котором я поездил в Италии, на арендованном
Touring
Старожил
40-50% это рынок США, при условии что тысяч $5 на машину они получали там на продаже другим производителям ZEV кредита, или на продаже своего выгодного пикапа без штрафов, это было эквивалентно $2-2,5 тысячам экономии на Leaf для всего мирового выпуска, это частично компенсировало им стоимость закупок катодов LMO батареи у NEC.
Touring
Старожил
Пока что дельта с топливной машиной в стоимости производства велика.
Мартин Лиенкамп, до 2006-го разработка коммерческих электромобилей в ФВ, после преподавание и разработка в TUM, приводит такую структуру стоимости для автопроизводителя в условиях Европы. Вводные: хэтчбек класса C одним PMSM электродвигателем, литиевой NMC батареей на 50 кВт-ч, против топливного аналога, по состоянию на 2020-й, и прогноз на 2030-й.
20.3 тысячи евро производственной стоимости такого электромобиля транслируются в 35 тысяч евро розничной цены с НДС в Германии, для топливного аналога 14 тысячи евро производственной стоимости транслируются в 25 тысяч евро розницы. Эта разница должна пока что закрываться налоговыми субсидиями, эко-кредитами и прочими регулятивными стимулами, либо покрываться самим производителем.
Основную разницу в производственной стоимости даёт стоимость собранной в модуль основной батареи, против стоимости ДВС с обвязкой. Дополнительно, стоимость мотор-инвертер-редуктора с приводами колёс против стоимости ДВС многоступенчатой коробки передач с приводами колёс.
Добавочную разницу в производственной стоимости даёт наличие в электромобиле:
- зарядных устройств батареи от систем переменного и постоянного тока,
- отдельной системы мониторинга и терморегулирования батареи,
- устройства распределения потоков охлаждения для системы терморегулирования,
- конвертера высокого напряжения батареи в 12-вольтовую основную сеть,
- высоковольтного компрессора климатической установки,
- высоковольтного резистивного нагревателя воздуха для обогрева салона,
- высоковольтной электропроводки к этим устройствам.
Структура розничной стоимости машин по его данным такова, если не учитывать розничный НДС.
Мартин Лиенкамп, до 2006-го разработка коммерческих электромобилей в ФВ, после преподавание и разработка в TUM, приводит такую структуру стоимости для автопроизводителя в условиях Европы. Вводные: хэтчбек класса C одним PMSM электродвигателем, литиевой NMC батареей на 50 кВт-ч, против топливного аналога, по состоянию на 2020-й, и прогноз на 2030-й.
20.3 тысячи евро производственной стоимости такого электромобиля транслируются в 35 тысяч евро розничной цены с НДС в Германии, для топливного аналога 14 тысячи евро производственной стоимости транслируются в 25 тысяч евро розницы. Эта разница должна пока что закрываться налоговыми субсидиями, эко-кредитами и прочими регулятивными стимулами, либо покрываться самим производителем.
Основную разницу в производственной стоимости даёт стоимость собранной в модуль основной батареи, против стоимости ДВС с обвязкой. Дополнительно, стоимость мотор-инвертер-редуктора с приводами колёс против стоимости ДВС многоступенчатой коробки передач с приводами колёс.
Добавочную разницу в производственной стоимости даёт наличие в электромобиле:
- зарядных устройств батареи от систем переменного и постоянного тока,
- отдельной системы мониторинга и терморегулирования батареи,
- устройства распределения потоков охлаждения для системы терморегулирования,
- конвертера высокого напряжения батареи в 12-вольтовую основную сеть,
- высоковольтного компрессора климатической установки,
- высоковольтного резистивного нагревателя воздуха для обогрева салона,
- высоковольтной электропроводки к этим устройствам.
Структура розничной стоимости машин по его данным такова, если не учитывать розничный НДС.
Последнее редактирование:
tLS
Старожил
165 из 570 - это меньше 30%
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Мир поразили гигантские кладбища электромобилей в Китае. Почему китайцы массово избавляются от них?
Прошедшим летом в Китае обнаружили сразу несколько электромобильных кладбищ — брошенных автомобилей, которые местами успели зарасти травой. Подобные свалки уже находили и раньше, но эту проблему до сих пор не решили. Это связывают с особенностями развития автомобильного сектора в стране.
Forget the UAW strike, the real crisis may be a lack of demand for EVs
Automakers are having to make some big adjustments to what was to be a massive transition to all-electric futures as demand for EVs stagnates.
www.freep.com
Ford Cuts EV Investment After Losing $36,000 On Every EV Sold In Q3
Despite a 44 percent increase in EV deliveries, Ford's EV losses continued to rise in the Q3, with the company posting an operating loss of $1.3 billion.
insideevs.com
tLS
Старожил
Ford managed to sell 20,962 electric vehicles in Q3, beating General Motors by a slight margin thanks largely to increased Mustang Mach-E production – Mach-E sales rose 42.5 percent in Q3 with 14,824 units sold, 5,872 of which in September alone.
для сравнения - тесла продала 435 тысяч и при этом тесла в прибыли. это к вопросу о том, что маск ничего "такого" не сделал.
для сравнения - тесла продала 435 тысяч и при этом тесла в прибыли. это к вопросу о том, что маск ничего "такого" не сделал.
Touring
Старожил
А ты глянь первые года выпуска.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Elon Musk lost $28 billion in just over 2 days as the market realized Tesla may not be a tech giant, but a struggling car company
Tesla just posted its lowest quarterly EPS in two years at 66 cents, a figure that lagged consensus estimates by 10%, but it's even worse under the hood.
tLS
Старожил
капитализация теслы несомненно раздута в ожиданиях бесконечного ростаElon Musk lost $28 billion in just over 2 days as the market realized Tesla may not be a tech giant, but a struggling car company
Tesla just posted its lowest quarterly EPS in two years at 66 cents, a figure that lagged consensus estimates by 10%, but it's even worse under the hood.fortune.com
P/E 50+ - это именно надежды на рост. когда поймут, что роста нет - P/E поедет к нормальным для сектора 10.
если тесла стабилизируется где-то в районе 120-150 млрд годовой выручки и 10-15 млрд годовой прибыли (что очень неплохо), то при PE 10 её капитализаци должна составить 100-150 млрд долларов. то есть в 4-6 раз меньше, чем сегодня.
при этом это будет крупный процветающий автопроизводитель.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
В нашем (инвесторском) деле, главное "вовремя смыться"...
dunch
Старожил
это уже спекулянты)
Touring
Старожил
Уровень продаж БМВ вполне достижим, когда будет сформирована полная модельная гамма в D/E/F классах и конкуренты будут иметь такую же по электромобилям. Что в долгую и ограничит продажи Теслы. Пока у них есть нет класса Е, а F подустаревший. Чтобы иметь выпуск больше нужно идти в классы C/D и С. Чем они будут брать в классе С, большой вопрос, там нужна цена машины ниже, для прибыльности с такой ценой надо производить все электроагрегаты с эффектом масштаба в миллиона 3-4 и выше, и иметь очень дешёвые по композиции батареи, желательно самим производить их, а это Китай.
tLS
Старожил
так 150 млрд - это и есть уровень продаж бмв
Black Semargl
Старожил
Потому что у создателя Zytek не было в кармане $100 000 000. А у Маска было.
Первичное производство Маск организовал на свои личные деньги (потратив почти всё), и только когда выдал результат - к нему потянулись инвесторы.
Руководителю именно глубоких и не надо. Достаточно понимать делает инженер что надо или фигнёй мается.
Вот наверно не хватило этого самого недоинженерного. Кстати, сейчас Вебер электромобиль для БМВ делает.
Black Semargl
Старожил
Дело не во вкладывании денег, а в излишней осторожности. Слишком слабый рост характеристик, чтобы появился спрос. Нет "вау!"
А кто не рискует - тот не выигрывает
Black Semargl
Старожил
Все направления Маска - имеют целью колонию на Марсе. И ракеты, и электромобили, и туннели итд
Black Semargl
Старожил
Она уже сама выбилась в серьёзные. А у этих - проблемы с качеством менеджмента.