dbms
Старожил
в целом согласен, но лучше брать в комплексе с алюминием и прочими сплавами
Гиперзвуковое оружие: новости и перспективы
Вася1968
Старожил
Вася1968
Старожил
В командировке. Завтра, с первоисточником подробно разберем. А то Вуду с Прочнистом, что-то раздухарились, пора их в очередной раз в лужу сажать - отчет GAO мне в помощь.
Быстро управимся. GAO всего-то 70 проблем насчитало, ну и связанных с решением этих проблем технологий.
SDA
Старожил
а вот нашёл вроде как оригинал
www.gao.gov
давайте почитаем
Hypersonic Weapons: DOD Should Clarify Roles and Responsibilities to Ensure Coordination across Development Efforts
Hypersonic weapons fly at least 5 times the speed of sound, have unpredictable flight paths, and are expected to be very difficult to defend against...
Вася1968
Старожил
Давайте. Я сегодня больше читатель, чем писатель - вот и пользуются моментом двое невежд и профанов - есть тут на Форуме сладкая парочка. Вы прямо с первой страницы начните, та которая
Highlights Page (1 page)
Вот с этого - What GAO Found. GAO identified 70 efforts to develop hypersonic weapons and related technologies that are estimated to cost almost $15 billion from fiscal years 2015 through 2024
Highlights Page (1 page)
Вот с этого - What GAO Found. GAO identified 70 efforts to develop hypersonic weapons and related technologies that are estimated to cost almost $15 billion from fiscal years 2015 through 2024
SDA
Старожил
И в каком месте здесь написано об отсутствии технологий?
Давайте немного вам помогу с ответом.
Смотрите страницу 17 полного публичного отчёта
Там написано, что у рассматриваемых в обзоре технологий достигнут TRL6,7
Это означает вот что
Там же есть многочисленные ремарки, что некоторая "чувствительная" информация из публичного отчёта удалена.
Если покажете в отчёте именно упоминание об ОТСУТСТВИИ у США необходимых технологий, буду признателен.
Нет времени читать детально все 54 страницы текста. Надеюсь, вы мне поможете разобраться в вопросе.
constructor
Старожил
Двигатель может быть любым. Лишь бы он обеспечивал полет в атмосфере со скоростью более 5 Маха. В определении упор делается на подъёмную силу и маневрирование, то есть крылатая ракета, не баллистическая. И не планирующая, а именно большую часть пути летящая на гиперзвуке в атмосфере.
Вуду
homo ludens
- Нужно прежде всего понять - а что же это такое Government Accountability Office?
en.wikipedia.org
The U.S. Government Accountability Office (GAO) is a legislative branch government agency that provides auditing, evaluation, and investigative services for the United States Congress.[2] It is the supreme audit institution of the federal government of the United States. It identifies its core "mission values" as: accountability, integrity, and reliability.[3] It is also known as the "congressional watchdog".
Счетная палата правительства США (GAO) - это законодательная ветвь государственной службы, которая предоставляет Конгрессу США услуги по аудиту, оценке и расследованию. Это высшее ревизионное учреждение федерального правительства США. В нем определены основные «ценности миссии»: подотчетность, порядочность и надежность. Он также известен как «сторожевой пес Конгресса».
...............................
И "ежу понятно", что главный принцип этой конторы: "Лучше перебдеть, чем недобдеть!"
Вот они и бдят изо всех сил...
Естественно, что если бы все их рекомендации воспринимались буквально, никогда ничего в США не удалось бы осуществить - вечно не хватало бы нужных технологий... Особенно забавно отсутствие технологий термосопротивления материалов при полётах на гиперзвуке - как будто полвека не садятся корабли с Луны, не летал X-15, не выполнена огромная куча в течение прошедших десятилетий запусков БР и МБР - а их боевые блоки все, поголовно, - гиперзвуковые... И вопрос выживания ББ - вопрос национальной обороны и государственной важности...
Government Accountability Office - Wikipedia
Счетная палата правительства США (GAO) - это законодательная ветвь государственной службы, которая предоставляет Конгрессу США услуги по аудиту, оценке и расследованию. Это высшее ревизионное учреждение федерального правительства США. В нем определены основные «ценности миссии»: подотчетность, порядочность и надежность. Он также известен как «сторожевой пес Конгресса».
...............................
И "ежу понятно", что главный принцип этой конторы: "Лучше перебдеть, чем недобдеть!"
Вот они и бдят изо всех сил...
Естественно, что если бы все их рекомендации воспринимались буквально, никогда ничего в США не удалось бы осуществить - вечно не хватало бы нужных технологий... Особенно забавно отсутствие технологий термосопротивления материалов при полётах на гиперзвуке - как будто полвека не садятся корабли с Луны, не летал X-15, не выполнена огромная куча в течение прошедших десятилетий запусков БР и МБР - а их боевые блоки все, поголовно, - гиперзвуковые... И вопрос выживания ББ - вопрос национальной обороны и государственной важности...
dbms
Старожил
Василий, вы ж языка не знаете, я помню ваши лол-переводы из темы про 737.
Куда вы лезете-то с этим отчетом GAO?
Куда вы лезете-то с этим отчетом GAO?
Прочнист
Старожил
Ну, что, не ясно было с самого начала, что кроме лжи, причем неумелой, от Васи ничего исходить не может?
Нет в этом документе ссылки ни на одну конкретную технологию. Нигде не говорится, что США в чем-то от кого-нибудь отстают. Это чисто бюрократический докумeнт по организации работ для исключения дублирования между различными участниками.
Плюс этот клоун перевел слово "effort" как "технология" или "проблема".
Над Васей можно только стебаться. И то надоедает его однообразие.
США создали пилотируемый гиперзвуковой самолет, имеют два л.а., способных к горизонтальному полету на гиперзвуке с ГПВРД.
Советский Союз что-то там пытался, но не смог. У России - одни понты.
И эти люди будут рассуждать о современных технологиях...
Нет в этом документе ссылки ни на одну конкретную технологию. Нигде не говорится, что США в чем-то от кого-нибудь отстают. Это чисто бюрократический докумeнт по организации работ для исключения дублирования между различными участниками.
Плюс этот клоун перевел слово "effort" как "технология" или "проблема".
Над Васей можно только стебаться. И то надоедает его однообразие.
США создали пилотируемый гиперзвуковой самолет, имеют два л.а., способных к горизонтальному полету на гиперзвуке с ГПВРД.
Советский Союз что-то там пытался, но не смог. У России - одни понты.
И эти люди будут рассуждать о современных технологиях...
Прочнист
Старожил
Планирующая - тоже маневрирующая в атмосфере. Главное, чтобы М>5.
Вуду
homo ludens
3 Для целей этого отчета мы определили гиперзвуковую систему как систему, которая: (1) летит наК стати, для тех, кто спекулирует на тему гиперзвуковых вооружений, подменяя ГПВРД твердотопливной петардой времён царя Гороха, в том же отчёте есть определение того, что GAO и DOD считают гиперзвуковым оружием:
скорости 5 Махов или выше, (2) использует аэродинамическую подъемную силу для большей части своего полета, (3) маневрирует в полете, или (4) включает в себя системы защиты, слежения или обнаружения, используемые для преодоления наступательной гиперзвуковой ракеты. Это определение намеренно исключает другие системы и технологии, которые соответствуют отчасти скоростям 5 Махов общего гиперзвукового определения, такие как межконтинентальные баллистические ракеты, космические аппараты и некоторые снаряды, но это не являются частью недавних усилий по разработке систем гиперзвукового оружия или технологий.
......................
Но, та же самая AGM-183 ARRW никаким скрамджетом не наделена, разгоняется обычной БР, а потом этот планирующий на скорости до 5М кинетический боевой блок будет пытаться скользить сколько-то там километров в атмосфере (зачем-то?), теряя скорость с 20М до 5М - и почему-то предполагается, что он несбиваем системами ПРО...
Я согласен с тем, что мужики из GAO сомневаются в целесообразности всей этой фигни. Я тоже сомневаюсь...
Очень хотелось бы понять, на какое расстояние сможет проглиссрировать этот глайдер, не потеряв энергию?! Тут на картинке изображена какая-то чудовищная диспропорция между баллистическим участком - и участком "скольжения"...
Последнее редактирование:
SDA
Старожил
Он не лжец. Он просто искренне верит в пургу, которую несёт российская пропаганда.
Вуду
homo ludens
- А там, где его веры всё-таки не хватает (она слишком противоречит мировому опыту и здравому смыслу) - тогда он немножко подвирает...
SDA
Старожил
Вуду, вы слишком серьёзно относитесь к техническим подробностям того отчёта.
Главная цель которого, не уличить кого-то в неумении делать вундервафлю, а в том, чтобы донести до законодателей тот факт, что за 15 лет инициированы многие десятки параллельных разработок, которые обернулись в кругленькую сумму.
И нужно разобраться и навести порядок во взаимодействии разных агентств и учреждений.
Другого смысла в том отчёте я не увидел
Главная цель которого, не уличить кого-то в неумении делать вундервафлю, а в том, чтобы донести до законодателей тот факт, что за 15 лет инициированы многие десятки параллельных разработок, которые обернулись в кругленькую сумму.
И нужно разобраться и навести порядок во взаимодействии разных агентств и учреждений.
Другого смысла в том отчёте я не увидел
Вася1968
Старожил
В этом:
GAO identified 70 efforts to develop hypersonic weapons and related technologies that are estimated to cost almost $15 billion
И еще вот в этом:
For example, DOD has attempted to address challenges posed by immature technologies
immature technologies - сами перевести сумеете?
Самое смешное это муляж не пойми чего, который, на радость лохам, покатали под крылом старенького бомбардировщика.
E-gen
Старожил
Это не так. Он обычный бот на зарплате. Видно же.
Вуду
homo ludens
- А кто тебе сказал, что Россия по этим направления обладает "зрелыми технологиями"??В этом:
GAO identified 70 efforts to develop hypersonic weapons and related technologies that are estimated to cost almost $15 billion
И еще вот в этом:
For example, DOD has attempted to address challenges posed by immature technologies
immature technologies - сами перевести сумеете?
- Нормальная баллистическая ракета, с помощью подобных запускались уже и X-43a и X-51... Но покажи мне подобные в России? Если не видео, так хоть рисунок? И ТТХ?!