Vemes
Старожил
В Катманду сопок нет.
Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025
ozheg
Местный
Если выполняют визуальное маневрирование, то никто не попрется на высоте 200м к 3-му на удалении 18 км. Установлен радиус для визуального маневрирования, у Ан-24 5 км.
Это правда. Зато все что связано с Безопасными высотами , разбудите ночью расскажу.В Катманду сопок нет.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Если не встречал, это не значит что их нет. А между тем они, все без исключения, на борту связаны с высото мерами и еще много с чем. Некоторые так еще и с топливомерами, с указателем скорости.
Vemes
Старожил
По идее - да. Но мы ничего не знаем о том, что происходило на борту... Это просто пустое гадание, даже не на кофейной гуще.
ozheg
Местный
Абсолютно.
Dmikras
Старожил
Вы вообще были в Тынде в тот день?
Видели что сопки закрыты облаками?
Если нет - то хоть гляньте сводку погоды за тот день и превышения в районе аэродрома.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Ну общий принцип там такой же. Mountains Obscuration запросто. А это как то что и было в Тынде. То есть над аэропортом облака высоко. А вот по горам вокруг они местами сидят на них до самой земли. У нас такое например постоянно бывает, особенно возле океана.В Катманду сопок нет.
stranger267
Старожил
Высота облаков в аэропорту была 600 метров. Но это не значит что облака вокруг висели все на 600 метрах, там и 300 и 400 местами было. Сопки же там до 600 метров превышения (очень много и 100 и 200 метров). Тем более не было сильного ветра то есть что с утра или когда там повисло то и висело.
Или мне вам фотки найти такой ситуации? Я только что (неделю назад как раз) вылетал из местного аэропорта, облака 400 метров, холмы вокруг у нас 300 - 500 метров, где то облако низко сидит где то разрыв (в итоге прорулил ниже и нашел дырку и ушел на перевал в общем то на грани фола цепнув в наборе легкое облако но это наш знакомый район ). В общем погода была как раз идеальна для того чтобы на некоторых сопках сидели облака. И чтобы пытаясь держаться ниже облаков в это облако и въехать. Набирать то не хочется чтобы землю не потерять. Ну и не набирали.
stranger267
Старожил
Ответчик mode C и mode S такой связи не имеет. А иные если где и остались то в качестве музейных экспонатов скорее всего. (Совсем современные mode S иногда могут передавать и доп информацию вроде TAS и прочего. Но это уже современные mode S. И они все высоту передают по стандартному давлению. И плевали на установки давления на высотомере. )
stranger267
Старожил
Для визуального маневрирования нужно видеть аэропорт и там должна быть процедура circle to land. Вообще конечно странно, если там облака были под 600 метров то почему они просто не перешли на такое а пошли на второй заход. Хотя во многих AK запрещены такие заходы - считаются опасными мол куда безопаснее снова по схеме пройтись. Но тут снова претензия к тем кто схемы рисуют. Почему при высотах без DME 2000 футов в схеме нет circle to land. Хотя схема далеко вверх ушла по ветке, может там что то такое и есть, не скажу.
(Ну высыпаешься ты выше чем надо. Говоришь диспетчеру _разрешите circle to land_ или tear drop, если высоты позволяют. А не лезешь снова в облака делать повторный заход. Это если высыпался на достаточной высоте разрешенной для такого, и если там вообще есть circle to land, хотя он конечно для других целей нарисован обычно. Главное аэропорт видеть. ЧТо в их случае - то ли было то ли нет.)
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Не надо путать транспондер для TCAS и ACAS с ответчиком SSR.
stranger267
Старожил
А это не транспондер для ТКАС, это абсолютно стандартный транспондер (моде C или S если есть ADS-B) который сейчас стоит практически на всех самолетах. Да и зачем кому то нужно видеть что на высотомере показывается? ДЛя этого как раз и есть радио, так как стандартный вопрос когда делаешь первое соединение с диспетчером - ваша высота (и он проверяет по пересчитанной с ответчика и подсказывает если у вас неверно высотометр выставлен).
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Зачем лишний базар в эфире, если на формуляре сразу видно высоты? Первое соединение это для квс, дисп заранее знает, кто, когда , где и на каком эшелоне/ высоте В его зону войдет аэроплан. Ему останется сказать экипажу: вижу, опознал, следуйте …. Ну и тд и тп, а не спрашивать, что там на борту установлено. Дисп видит уже все. Как я выше описал, даже остаток топлива. Mode-s это уже для ориентации с объектами в воздухе, а не для инфы на землю. Это все синхронизировано, но это отд системы.
ДДТ
временный элемент Вселенной
Гражданин, если вам сказать нечего, лучше вообще не пишите. Ставлю в игнор. А про Ан-38 - гугл в помощь, там поймете в чем суть.
stranger267
Старожил
На вашей же карте 400 метров есть. А облака они такие, асли станция погоды намеряла 600 то рядом запросто и на 400 сядут.50 метров - это тоже "до 600".
Покажите хоть одну сопку которая близко до 600
Откуда такая уверенность что и 300, и 400 метров облачность была? Ведь вы так уверенно утверждаете, а не предполагаете.
Или опять как и раньше - такая уверенность на опыте недавних полетов в США?
Dmikras
Старожил
Извините, неправильно ваше сообщение прочитал.
С утра "на свежую голову" - 600 метров вы писали о облачности, а не о высоте сопок.
ozheg
Местный
Процедура есть.
Как вы это представляете? Процедура circle to land это не визуальный заход, а продолжение процедуры захода
на посадку по приборам.Значит они должны выполнять схему захода по NDB, а только потом, в отведенной зоне, крутить визуально.
Это не circle to land, а визуальный заход.
stranger267
Старожил
Ну тем не менее у нас такое практикуют. Высыпался при заходе по ILS над торцем из облаков, явно сильно выше чем надо - запросил сделать circle, меня спросили могу ли я сделать teardrop, я подтвердил, сделал и сел с противоположной стороны. Все это достаточно гибко (облака были где то 500 футов - 150 метров). Ну и конечно сначала делается процедура по NDB. По идее они должны прийти в посадочном положении. Но они почему то не пришли. Но если при этом вышли из облаков, были выше минимумов для circle to land, и видели полосу, то ничто им не мешало запросить circle И визуально сделать коробочку метрах на 150ти и сесть. При условии что там есть circle to land, крутят они с разрешенной стороны и на разрешенной высоте, и видимость и высота облаков не мешают это сделать. CTL не обязательно делается на полосу отличную от той куда заходишь, можно и на ту же сделать. Но... многие компании CTL запрещают. Ну а потом имеем то что имеем - сопки то бишь.
И это CTL потому что летишь в условиях которые ниже чем VFR но выше чем CTL. И строго там где разрешено CTL (у нас например это со стороны противоположной обычному трафику). Ну и должен все время видеть аэропорт (если не оговорено что то иное, что бывает - есть например заходы где _снижение дальше иди вдоль дороги пока не увидишь полосу_)
stranger267
Старожил
Ну, насчет базара в эфире - как говорится чья бы корова мычала, столько НЕНУЖНОГО никому базара сколько я слышал в Подмосковья - я в США не слышал нигде, тут учат говорить по делу и не сообшать ненужную никому информацию. И как раз затем и сообщают высоту что диспетчер смотрит у себя, видит РЕАЛЬНУЮ высоту (потому что автоответчик ему дает высоту по 760 мм а компьютер пересчитывает это в реальную высоту как если бы на автоответчике стояли те данные альтиметра которые дают в данной местности - кстати это не обязательно будет точно истинная AGL) и сравнивает с тем что ему сказали, и если сказали явно не то предупреждает что у вас неверно установлен альтиметр (так как ему важно чтобы два самолета которым задана высота 1000 футов - летели на одной и той же высоте, а тот которому задали 1500 - на 500 футов выше). Потому высоту мы говорим всегда при смене диспетчера, и потому же он нам дает установку альтиметра по которой он сам работает.
Pilot62
Старожил
Это circle to land, если заход был по приборам до выхода на визуальный контакт.