Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
это какое-то старое фото. на заднем плане слева виднеются опоры канатки шахты им. Лутугина, эта канатка на данный момент демонтирована
 

Да, и на видео с основными обломками хвостовой части не видно (по крайней мере я не видел). Значит ли это, что всё-таки вероятность того, что ракета попала в хвостовую часть гораздо выше, чем в носовую?
 
Да, и на видео с основными обломками хвостовой части не видно
Там вообще очень мало какие части видно. В частности, ничего, напоминающего кабину, ни в одном видео пока вроде тоже не было.
Про "Буки", кажется, в этой теме почти всё обмусолили. Выяснили, что комплекс из нескольких частей и что та, которая с ракетами, навестись на что-либо самостоятельно вряд ли сумеет. Лично у меня остался вопрос: по ТТХ данного комплекса, его остальные части на сколько могут быть удалены друг от друга, чтобы работать совместно?
 
http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html очередной фейк?
Что значит фейк? Фото реальные. А насколько правдоподобно толкование, могут сказать только специалисты. Ну и вообще, по одному фото делать далеко идущие выводы довольно сложно.
 

Не претендую на истину в последней инстанции. Может быть вы окажетесь правы и это все постановка... Время покажет. По крайней мере Аваков обещал продолжения сериала. Посмотрим, что они там наснимали.
Однако
Предположим, самолет действительно сбили ополченцы. Думали Ан-26, а тут трижды семь. Что нужно делать - драпать причём быстро, по-тому, что через полчаса-час будет спутник, который целенаправленно будет обшаривать район.
Собирались бегом - в спешке могли чего-то и забыть или бросить (например тент). Сколько надо времени, чтобы зачехлить агрегат? Было ли у них это время? А если тент лежал в другом месте, например не на позиции а на "базе". Был ли вообще тент? И вообще людям свойственно ошибаться, особенно в цейтноте.

По поводу "оперативной" съемки: я предполагаю (по крайней мере, пока вы меня не убедили в обратном), что это не постановка. В этом случае человеку, который это снимал, в случае обнаружения, угрожала реальная опасность.
Дальше. Снимать, как вы предлагаете, в 5 утра машину, в которой находятся вооруженные люди с безлюдной улицы прикидываясь деревом - верх легкомыслия. Метод съемки выбран очень грамотно: не высовываясь из окна в спину объекта - вероятность "засветиться" очень низкая.
Ну и следующее: из соображений безопасности снимающего ориентиров нам особо и не показывали.

Да кстати, а в чем прикол своевременности увеличения? Каким образом это дискредитирует видео?

И, к слову, это действительно не доказательство. Аваков, напомню, обещал продолжение специально для вашей бабушки.

Вот тут говорят, что это Красноармейск, ссылаясь на автосалон и что-то там еще. Я честно говоря не понял, о каком месте Красноармейска пишут. Ткните на карте, где по-вашему место съемки?

Комментарии про "это скорее всего не тролейбусная развязка" вообще комментировать сложно, поскольку это действительно не развязка - а обычный натяжитель тролейбусных проводов (я не знаток этих штук, но у нас в Днепре их полно), и не "скорее всего провода между столбами".
А то что с другой стороны нет проводов вообще не аргумент - бывают улицы где тролейбусы идут в одну сторону (назад едут по другой улице). Это, кстати - дополнительный ориентир, который несколько сужает районы поиска.

Замечание про отсутствие автосалона в Краснодоне принимается. Пан Аваков меня вот тоже поправляет. Он писал "по дороге в Краснодон". А значит речь идет о Луганске, либо о Молодогвардейске (с учетом троллейбуса).
 
Последнее редактирование:
Фотографии не фейк, а вот рассуждения притянуты за уши. В ракетах класса "воздух-воздух" могут применятся БЧ как стрежневого, так и ОФ типа. Например, упоминаемая там ракета Р-27 существует в двух вариантах: или с ОФ, или со стержнями. А вот Р-37, действительно, только со стержневой БЧ. Правда, Р-37 разрабатывалась и применяется, в основном, против истребителей. Масса БЧ у Р-27 порядком 40кг, у Р-37 - вообще около 7кг. Вот только хватит ли этого, чтобы раскурочить здоровенный БОИНГ в хлам.
Что касается ПВО, то там применяются ракеты с разнообразным типом БЧ. Обычные ОФ имеют больший радиус поражения, зато стержневые при разлете образуют сплошное (если сварены между собой) и почти сплошное (если нет) кольцо и при идеальном применении могут спокойно разрезать корпус цели на части. Есть вообще комбинированные, т.н. осколочно-стержневые БЧ.
 

Здесь позиция здравого смысла. По массе деталей крушения можно уже сделать вывод что сбили Буком. Никаких там парашютов - истребителей - марсиан. Это здравый смысл говорит. Он же говорит что шансы что эт ополченцы - где то 80 - 95%, остальное за минусом 1 процента что УА, 1 процент на марсиан и метеорит

Это не прорусская и не про украинская позиция. А просто специалистам смешно читать всякую чушь которую разные СМИ притаскивают. Независимо от того чьи это СМИ, если чушь - так и будет сказано.


---------- Добавлено в 21:57 ----------



Похоже что на высоте 10 км и не вспыхнет. Даже если баки пробъет. Вспомните что воздуха там мало а температуры резко отрицательные. Возьмите чашку керосина, охладите до минус 40 цельсия, поместите под вакуумный колпак и попробуйте поджечь. Фиг оно выйдет.
 
Американцы зафиксировали пуск ракеты со спутника. Не было бомбы

Справедливости ради, американцы НЕ ЗАФИКСИРОВАЛИ пуск ракеты. Они пишут примерно спектр и во время катастрофы в спектре было излучение, характерное для станций наведения ракет в том числе и БУК. И они пишут тепловой спектр и аналогично на нем зафиксированы какие то пики характерные для пусков ракет. Американцы об этом и говорят, и складывая два и два достаточно объективно приходят к выводу что сбили скорее всего ракетой. В чем мало кто и на форуме, кажется, сомневается.
 

Да ни о чем это не говорит. При поражении каких то аэродинамических поверхностей самолет запросто разорвет на части. Если вспомнить например падение 777 в Сан Франциско то там фюзеляж разломило и люди вылетели через разлом. Тут аналогично, скорее всего самолет разломало ну и люди выпадали из разломанного на части фюзеляжа, а центроплан с топливом и двигателями в достаточно целом состоянии пролетел до земли. Возможно с кабиной возможно без. Ну или дыра образовалась и людей выдуло при разгерметизации.

Никаких выводов о месте попадания на этом основании делать нельзя.
 
Это явно не от стержня в полметра, да и не от шариков в 10мм
 
Смотрим на номер установки (фото мартовское)

(пруфлинк)

А теперь еще раз смотрим на номер

(пруфлинк)

Ой! Это что же получается!?



Кстати, тем временем главком диванных войск нашел специальную версию "Бука"
 
А они что — оперённые?
1. Арбалетные болты - тоже не всегда оперенные, но на коротких дистанциях не кувыркались.
2. Подрыв БЧ ракеты происходит на расстоянии не более 5м, т.к. на больших расстояниях осколки малоэффективны. Начальная скорость стержня 2-3км/с. При такой скорости и расстоянии стержень летит до встречи с целью вполне себе прямолинейно. Это он уже потом где-то там начнет кувыркаться.
 
Хвост упал восточнее кабины.
Может всё-таки координаты в flightadar неискаженные, и после попадания самолет еще успел пару минут пролететь, описывая полукруг влево до курса на запад, и этим объясняется, что место падения северо-восточнее последней строчки flightradar? Но через пару минут окончательно потерял управление (гидравлика вытекла вся?) и аэродинамические силы разломали самолет на части.
 
Так вроде определились что в краснодоне такого рекламного банера нет. Ко всему прочему у бука 4 ракеты а в статье 2 просматриваются средней нет?
 
Без комментариев:

http://pravdanews.info/dmitriy-dzyg...lera-smontirovany-iz-dvukh-mono-dorozhek.html


---------- Добавлено в 08:39 ----------


Не в Краснодоне а в Красноармейске! Цитирую из http://pravdanews.info/sbu-opyat-prokololos.html : "Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: г.Красноармейск, Горького д.49."
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.