Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

WWs сказал(а):
Современные двухдвигательные самолеты отлично летят на одном двигателе. И высоту набирают и маневрируют. Смысл обвешиваться двигателями отсутствует. Случаи же отказа обеих двигателей очень редки и третий/четвертый двигатель отказал бы точно так же вместе с первыми двумя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зато полно случаев отказа одного двигателя и в этой связи непрофессиональных действий экипажа, причем фатально непрофессиональных.
 
Реклама
Falcon8X сказал(а):
Зато полно случаев отказа одного двигателя и в этой связи непрофессиональных действий экипажа, причем фатально непрофессиональных.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В процентном отношении количество отказов очень мало. А уж чтобы самолет при отказе одного разбился - вообще штучные катастрофы. В этом форуме на первой странице - ни одного случая.
 
ШБЖ сказал(а):
Ну так я вопрос и задал, но вместо ответа получил комплимент. Для начала. Теперь, вот, указивку: как себя вести. Может быть проще было прямо ответить на мой вопрос? Вы ведь только что подтвердили свою приверженность этой концепции: "если что". ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так мой ответ был вполне прямой- отвечайте за себя, а форум если что без Ваших переживаний разберется. Это не "указивки" и не "подмигивания".
 
Falcon8X сказал(а):
В смысле что не связан никак с "продублированными системами", и кнопочку к нему можно вообще убрать, не нужна она на такие случаи.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кнопочка должна быть в хвосте. Чтобы когда спятивший пилот побежал в хвост для выключения третьего двигателя, его бы скрутили по пути. 🤣

#АУ
 
WWs сказал(а):
В процентном отношении количество отказов очень мало. А уж чтобы самолет при отказе разбился - вообще штучные катастрофы. В этом форуме на первой странице - ни одного случая.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как же ни одного? Вот прямо в топе 4 тема сверху- катастрофа корейского Боинга в декабре 2024. Все началось с помпажа одного двигателя- что было зафиксировано на видео.
 
Falcon8X сказал(а):
Как же ни одного? Вот прямо в топе 4 тема сверху- катастрофа корейского Боинга в декабре 2024. Все началось с помпажа одного двигателя- что было зафиксировано на видео.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Корейский боинг словил огромную стаю (мурмацию) птиц и пришел на полосу с отказавшими обеими двигателями, был бы третий - он бы тоже отказал с вероятностью более 90%.
 
Falcon8X сказал(а):
Зато полно случаев отказа одного двигателя и в этой связи непрофессиональных действий экипажа, причем фатально непрофессиональных.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Полно" фатально непрофессиональных - понятие очень растяжимое. Количество хоть примерно можете озвучить? 5? 10? 20?
Ну и конкретные примеры за последние пару десятков лет можете привести? У меня на памяти два - может не все знаю?
 
WWs сказал(а):
Корейский боинг словил огромную стаю (мурмацию) птиц и пришел на полосу с отказавшими обеими двигателями, был бы третий - он бы тоже отказал с вероятностью более 90%.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"according to the latest findings, though the investigation was still on ongoing, the right hand engine had been severely damaged by the bird strike, said to have been Baikal Teal Ducks (average weight about 1 pound/0.454kg), while the left hand engine was still operational, however, was shut down by the crew. "
 
WWs сказал(а):
Корейский боинг словил огромную стаю (мурмацию) птиц и пришел на полосу с отказавшими обеими двигателями, был бы третий - он бы тоже отказал с вероятностью более 90%.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну Вам хочется думать о вероятности 90%, тогда как тяга третьего составляет 33,3% - вот это собственно, и вероятность что было бы также. Есть такая интересная задача по теории вероятностей как раз о такой логической ошибке, которые Вы делаете утверждая о 90%. Называется парадокс Монти Холла.
 
Dmikras сказал(а):
"according to the latest findings, though the investigation was still on ongoing, the right hand engine had been severely damaged by the bird strike, said to have been Baikal Teal Ducks (average weight about 1 pound/0.454kg), while the left hand engine was still operational, however, was shut down by the crew. "
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот видите, зачем-то экипаж отключил второй движок, в стрессе, наверное, перепутали. На третьем летели бы себе спокойно.
 
Реклама
Dmikras сказал(а):
"Полно" фатально непрофессиональных - понятие очень растяжимое. Количество хоть примерно можете озвучить? 5? 10? 20?
Ну и конкретные примеры за последние пару десятков лет можете привести? У меня на памяти два - может не все знаю?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну Вы сами ответили на свой вопрос следующим сообщением. И вспоминать весь цикл "расследования авиакатастроф" даже нет смысла, да и уж очень большой цикл серий у этой передачи...
 
Falcon8X сказал(а):
Вот тут предложения уже перепрошить все компьютеры, автоматизировать подсказки, но все это системы которые также могут потенциально сбоить и приводить к противоположному результату. Единственный способ сократить катастрофы- это перестать экономить. Отказ от трех двигателей раз в год убивает много людей. Но аргумент железный- дорого. Ну раз дорого, то чего и жить вообще. Это проблема общественная, политическая , а не техническая. Рожденный ползать летать не может, так и в авиации невозможно вымучать безотказную конструкцию самолета при этом сэкономив кучу денег.
Мне вот как пассажиру совсем неприятно осознавать что после залета какой-то птички в один из двигателей вся моя жизнь зависит от мастерства и психической стабильности экипажа и их настроения. А еще кучи других сопутствующих факторов. Вот кто-то летает до сих пор на ИЛ-96 а нам боинги с неисправными компами вместо моторов подсовывают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

количество серьезных и катастрофических инцидентов на миллион паксо-километров у самолетов с современными компьютерными системами существенно меньше, чем у более старых самолетов с существенно более простыми системами управления и гидромеханическим управлением двигателями ... вопрос ведь не в количестве сбоев, а в серьезности последствий ...

А-340 и А-380 смотрят на все это грустно потупившись ... потому, что авиакомпании показали им большой фак ... а Б-777 и А-350 весело несут бревнышко ...
 
WWs сказал(а):
Современные двухдвигательные самолеты отлично летят на одном двигателе. И высоту набирают и маневрируют. Смысл обвешиваться двигателями отсутствует. Случаи же отказа обеих двигателей очень редки и третий/четвертый двигатель отказал бы точно так же вместе с первыми двумя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
вероятности перемножаются ... а поскольку они все сильно меньше единицы ... катастрофические меньше 10Е-6 ...

посмотрел бы я, как канадские гусяки смогли бы влететь в верхний двигатель ту-154 или MD-10 ...
 
Fed14400 сказал(а):
посмотрел бы я, как канадские гусяки смогли бы влететь в верхний двигатель ту-154 или MD-10 ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Думаю, со свистом... А известны случаи спасения скажем 727 на втором моторе при отказе 1 и 3? Как горбатая тушка угробилась на 2-м - читал
Fed14400 сказал(а):
вопрос несколько оскорбительный ... задайте его лично ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вопрос вполне нормальный.
 
Falcon8X сказал(а):
Ну Вы сами ответили на свой вопрос следующим сообщением. И вспоминать весь цикл "расследования авиакатастроф" даже нет смысла, да и уж очень большой цикл серий у этой передачи...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не ответил.
Кроме этого случая на памяти еще один - ATR если не ошибаюсь.
В сумме - два.
Но вы написали - "полно случаев". В моем понимании два - это далеко не "полно".
Можете еще примеры привести? Ведь так уверенно писали...
 
Реклама
passer сказал(а):
Думаю, со свистом... А известны случаи спасения скажем 727 на втором моторе при отказе 1 и 3? Как горбатая тушка угробилась на 2-м - читал

Вопрос вполне нормальный.
Нажмите, чтобы раскрыть...
727? Там моторы и втроем еле летали. И те 727 не приспособлены были лететь на одном двигателе априори.
Сейчас другие моторы давно, Вы бы еще случаи катастроф с парапланами. вспомнили.
К авиации я имею исключительно личный интерес, и слежу за новинками в индустрии двигателей.
 
Назад