Ge
Местный
Быть с чем то не согласным - право любого мыслящего человека. А доводы мои - железобетонны
Катастрофа Ил-76 в Иваново 12.03.2024
SAW
Местный
Тогда понятно почему лопатки вылетают если обслуживать нет временни
Vemes
Старожил
Пауза необходима, чтобы не запереть магистраль. Но там и визуально видно было. Горел сильно. И, увы, секунд им не хватило... Вечного неба мужикам...
Vemes
Старожил
Один глупость написал, другой подхватил...
Vemes
Старожил
Эти практически пустые лопатки без труда могут перебить, к примеру, топливный трубопровод. К тому же, их отрыв создаёт дисбаланс и может спровоцировать разрушение диска, если это не было первичным. Воспламенившееся топливо, хлещущее в отсек крыла, потушить крайне сложно.ГПЭ БЧ ЗУР имеют скорость от 1,5 до 2 км/сек. и ничем не отличаются, по поражающему действию, от лопаток - это Ваш вердикт.
Про сову и глобус слышали?
Dmikras
Старожил
В компаниях где работал и работаю и где инженеры к каждому вылету не ходят - не было ни одного случая (стучу по дереву!!!) разлета лопаток.
Вы там еще писали про нормо/часы подготовки к каждому вылету. Я задал вопрос - сколько это, для какого типа? Что то не вижу ответа. Получается пишете о том чего не знаете?
Ge
Местный
Я нигде и не утверждал, что подобных случаев не было, правда в Алжире высота всего 50 метров ( уже одно это обстоятельство говорит профессионалу, что шансов у них не было даже теоретически, кроме посадки перед собой; но если перед собой нет ровного поля, то каюк). Я лишь говорю, что за 48 лет полетов Ил-76 случаев когда пожар в двигателе заканчивается катастрофой - пальцев руки хватит для перечисления. В Иваново с высокой долей вероятности было внешнее разрушающее воздействие на крыло в месте крепления пилона, с повреждением крыльевого бака с горючим.
Kit.
Старожил
Так ведь это ж симметрично.
Ge
Местный
Согласен. Просто вероятность такого развития событий крайне мала, учитывая всю историю эксплуатации Ил-76.
Dmikras
Старожил
А если посмотреть С-141, С-5, С-17 - сколько пальцев нужно чтобы посчитать когда пожар в двигателе заканчивался катастрофой?
Ge
Местный
Это не доказано. Вдруг нарушение симметрии, как в физике
Ge
Местный
Об чем и речь!14 сентября 2004 года - грузовой рейс из Баку в Эйндховен. Примерно через 11 минут после взлета при наборе высоты 3000 метров произошел взрыв и последующий пожар СУ №3, в результате которого осколками была повреждена СУ №4, также пострадал фюзеляж. КВС принял решение о возврате на аэропорт вылета. Через небольшой промежуток времени СУ №4 отказала и тоже загорелась. Через 16 минут после взрыва самолет произвел успешную посадку на двух двигателях в Баку.Карточка самолёта: Ильюшин · Ил-76ТД · RJAF-360 (зав.н. 1013405184) ✈ russianplanes.net ✈ наша авиация
Карточка самолёта. Разработчик: Ильюшин, модификация: Ил-76ТД, бортовой номер: RJAF-360, оператор: Иордания - ВВС, После длительного хранения восстановлен до летного состояния. 10.10.2018 был выполнен облет. Далее самолет перелетит на базу в г. Ош, где будут проведены заключительные работы перед...russianplanes.net
Движки горят, а мы летим, не сс..ть! садимся! Пожар двигателя - почти штатная ситуация, хотя и аварийная. Катастроф Ил-76 после пожара двигателя крайне мало.Kuriru
Местный
6000 часов налета на 4-х двигательном Ил-76 это суммарная наработка двигателей Д-30КП 24000часов, правильно? В таком случае получается, что 7 отказов в полете это 1 отказ на 3430 часов наработки двигателя. Если наработка на отказ меньше межремонтного ресурса, то это очень плохая статистика и она вызывает много вопросов, вот только не совсем понятно, кому эти вопросы адресовать в первую очередь - Разработчику, Изготовителю, АРЗ, или может быть самому Эксплуатанту? А когда непонятно, но интересно, лезем в интернет и ищем статистику там. Первое, что попадается на глаза - отказы Д-30КП в полете, 2008г., по парку двигателей в целом. Скрин документа уже выкладывали в теме, но сейчас вижу, что тот пост уже удален, поэтому цитирую выдержки:
-"В 2008 году на двигателе Д-ЗОКП произошло 3 отказа, приведших к выключению двигателя в полёте по кпн двигателя. Досрочно снят один двигатель из-за разрушения диска 6 ступени ТНД." (Дополню, что разрушение диска тоже было нелокализованным и сопровождалось пожаром, но позезло, что произошел тот случай при опробовании двигателя на земле, а не в полете.)
В целом, 3+1 случая отказов двигателя на весь парк за год казалось бы не так уж и много, но выводы по Д-30КП делаются действительно совсем неутешительные:
-"Анализ надёжности двигателей гражданской авиации за 2008 год показывает, что по показателям безотказности не удовлетворяют нормативным требованиям следующие двигатели: ... - двигатель Д-ЗОКП - не соответствует нормативным требованиям по показателю наработки на выключение двигателя в полёте по конструктивно-производственным недостаткам (Тпв=43580ч, Норма=60000ч) и по показателю наработки на нелокализованный отказ двигателя по конструктивно-производственным недостаткам;"
Такая вот статистика за отдельно взятый год - 43580часов наработки на отказ (выключение) двигателя в полете - это уже плохо. Конечно, год на год не приходится, парк стареет, далее не искал, думаю что год от года статистика скорее всего не улучшается, а ровно наоборот... Не знаю, конечно, может отдельно взятому эксплуатанту просто не повезло с двигателями, сплошой брак получали с завода, но мне так кажется, что если статистика не врет, то если разница в цифрах статистики отказов у Эксплуатанта в 10 с лишним раз хуже, чем в целом по парку (3430ч против 43580ч), то такая большая разница должна была бы вызывать вопросы не только к промышленности, но и к эксплуатации тоже.
Полный текст документа: Авиационная аналитическая компания «Авиас»
Художник
Новичок
Добрый день. Хочу поделиться личным опытом. Некоторое количество лет назад часто летал самолётами Ил-76 (пассажиром). И был такой случай: загрузились в грузовую кабину, запустились, вырулили на исполнительный старт. Далее, экипаж даёт взлётный режим и удерживает самолёт на месте некоторое кол-во секунд (точно не помню, 10-15 примерно). Обычно после этого отпускают тормоза и начинается взлёт. В тот же памятный день после дачи взлётного режима и выдерживания этих секунд снова установили малый газ и порулили на стоянку. В грузовой кабине по 2 иллюминатора с каждого борта, так что особо не видно, что снаружи происходит. И вот, заруливаем, а в кабину вбегает борт.инженер и смотрит в иллюминаторы. Я спрашиваю, что случилось? Он отвечает: посмотри в иллюминатор. Я смотрю: по среднему левому двигателю с пилона крепления к крылу рекой течёт керосин. Двигатель, как я понимаю, вовремя выключили, чем и предотвратили пожар. Зарулили, тут же сами лётчики (никакие не ремонтники) подкатили стремянку, сняли панель с консоли крепления и обнаружили негерметичную прокладку. Сняли такую же с соседнего самолёта (их там много было не в лётном состоянии), поставили на наш, всё собрали. Запустили двигатель, проверили герметичность и полетели. Прочитав новость про Иваново и посмотрев видео, мне пришёл в голову вот этот старый случай. Если бы тогда наш двигатель загорелся на взлёте, было бы ровно то же самое. И так как лилось по пилону крепления, он бы и перегорел как раз. И двигатель бы точно так же отвалился. И никакого разлёта лопаток.
Ge
Местный
Там гранаты в салоне, и неумехи по обращению с ними
Ge
Местный
Ответа у меня к сожалению нет.
Андрей 65000
Старожил
Быть с чем то не согласным - право любого мыслящего человека. А доводы мои - железобетонны
Это не доказано. Вдруг нарушение симметрии, как в физике
Об чем и речь!
Ge, не слишком ли много смайликов?
Вы, если трезвый, должны бы понимать, что эта ветка не подходящая для веселья.
Vemes
Старожил
Пожар - штатная ситуация?! Однако... Безумству храбрых - венки со скидкой!Об чем и речь!
Vemes
Старожил
Вы не писали о степени вероятности, вы писали о пренебрежительно легковесности лопаток.
