Н И А
Старожил
тут 25 минут всё шло не так и что?
Катастрофа (пожар) SSJ RA-89098 AFL в Шереметьево - для "чайников"
yacc11
Местный
25 минут самолет двигался относительно ВПП и был в процессе посадки???
Вы же процитировали "положение воздушного судна в пространстве или параметры его движения относительно ВПП не обеспечивали безопасность посадки "
Н И А
Старожил
yacc11
Местный
Так красная лампочка не горела 25 минут. Она горела 0.2 сек.
Касательно пункта 3.90 - как видно он касается: КВС обязан прекратить снижение и выполнить прерванный заход на посадку
(уйти на второй круг), если...
Т.е. после касания ВПП этот пункт уже боком. Скорость в 170 узлов считается безоспасной - иначе РПП не приняли - оно не должно противоречить ФАП в частности безопасности.
Н И А
Старожил
Красная лампочка загорелась, когда они "забили" на засветки.
Pit100p
Упрямый флюгер.
А как быть с тем, что лимиты +20/-5 даны для высоты 500 футов (РПП), и это прописано в критериях стабилизированного захода? А если ВС всё-таки закончил подход и начал посадку, то по карте ДМ уже читаем вполне конкретную Vref+10.
yacc11
Местный
Самолет был до посадки управляемым - не загорелась. И уж точно не по пункту 3.90
[automerge]1561548770[/automerge]
Vref+11 или Vref+9 - нарушение ?
Pit100p
Упрямый флюгер.
Не знаю, как с точки зрения прокурора. но на мой взгляд при отсутствии автомата , а , впрочем, и при его наличии, это не те отклонения, которые могут быть проконтролированы и выдержаны. Суть в том, что ИМХО +20 на глиссаде нельзя проецировать в том числе и на посадку.
Как я всегда думал, что на посадке требуется плавно уменьшать подъёмную силу, чтобы позволить ВС снизиться и коснуться шасси ВПП. Если ВС разгоняется уже над ВПП, то это противоречит намерению приземлиться.
Н И А
Старожил
В 15:29:54 на истинной высоте 17 ft (5.2 м) сработала звуковая сигнализация «RETARD. RETARD», сигнализирующая о достижении высоты, рекомендованной для уборки РУД в положение «МАЛЫЙ ГАЗ» в процессе выравнивания. Одновременно с появлением сигнализации КВС начал уборку РУД. Практически одновременно с уборкой РУД в положение «МАЛЫЙ ГАЗ» КВС начал выравнивание самолета, отклонив БРУ «на себя» на 8.8 (65 % хода). В дальнейшем зарегистрированы увеличивающиеся по амплитуде управляющие воздействия КВС на БРУ по тангажу вплоть до полного хода как «от себя», так и «на себя» с относительно продолжительным удержанием в крайних положениях. Данные управляющие действия привели к знакопеременным изменениям угла тангажа (+ 6º…- 2º). В 15:30:00 на удалении ≈ 900 м от входного торца ВПП и приборной скорости 158 kt (293 км/ч) произошло первое касание самолета ВПП. Касание произошло с углом тангажа, близким к нулю (при этом самолет имел угловую скорость 7/с «на кабрирование...
6 (ШЕСТЬ) секунд с 15:29:54 до 15:30:00 КВС разжигал "красную сигнальную лампочку" по пункту 3.90. ...какие вопросы?
yacc11
Местный
А не было разгона на посадке
Перед первым касанием было 157.9 и скорость снижалась
Pit100p
Упрямый флюгер.
Опаньки! Мы про один и тот же рейс говорим?
164 на торце, 171 через 5 секунд (не разгон, нет?), и ещё через 5 секунд первое касание на скорости 158.
yacc11
Местный
Вообще-то даже при первом касании еще можно было избежать катастрофы - если бы ручку от себя не отдали.
И это мимо пункта 3.90
Н И А
Старожил
Вообще-то даже после третьего касании еще можно было избежать катастрофы - если бы топливо не полилось...
...так что, всё мимо.
yacc11
Местный
Так а причем тут "противоречит намерению приземлиться" ?
Снизился - скорость увеличилась - опять погасил
AlexS
Старожил
Позвольте высказать восхищение. Это просто гениальное замечание!
Pit100p
Упрямый флюгер.
Вы троллите, чтоли?
Снизился на 20 футов и разогнался от этого на 6 узлов за 5 секунд? А двигатели на 76 процентов тут не сыграли роль?. А погасил, только когда РУД убрал.
yacc11
Местный
Я смотрю кусок начиная с этого "В 15:29:54 на истинной высоте..."
Pit100p
Упрямый флюгер.
Заодно загляните в графики на 31-й странице, там тоже немало интересного.
yacc11
Местный
А что там?
На вопрос было ли "положение воздушного судна в пространстве или параметры его движения относительно ВПП не обеспечивали безопасность посадки"
будет отвечать комиссия. В том числе "где именно" и "в течении какого времени"
Н И А
Старожил
а это ответила не комиссия?
"КВС начал выравнивание самолета, отклонив БРУ «на себя» на 8.8 (65 % хода). В дальнейшем зарегистрированы увеличивающиеся по амплитуде управляющие воздействия КВС на БРУ по тангажу вплоть до полного хода как «от себя», так и «на себя» с относительно продолжительным удержанием в крайних положениях. Данные управляющие действия привели к знакопеременным изменениям угла тангажа (+ 6º…- 2º)".
Примечание: 1. Согласно Бюллетеню для летного экипажа «Техника выполнения
посадки», раздел «Выравнивание» (FCOM 1.09.11 стр. 6 – 7), для
предотвращения «позднего выравнивания» не допускается перемещение
ручки управления от себя после начала выравнивания.
...и "где именно" и "в течении какого времени"?
в переводе на русский: КВС САМ создавал условия, для того, чтобы:
"положение воздушного судна в пространстве или параметры его движения
относительно ВПП не обеспечивали безопасность посадки".