xoid
Старожил
команда форума
Если не секрет, что именно подошло бы на Ваш взгляд? Выбор-то небольшой, ARINC 429 / 629 / 664, по оптике может только последний, если не изменяет память.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
AleksB
Местный
А как же общий с нами АСУТПшниками православный CAN?
Siledka
Упырь (не конь)
Разумеется что-то отвлекло. Вопрос скорее в другом - почему при этом один не глядя сказал, что обогрев включен, а второй, который в этот момент обязан был проверить это включение - этого не сделал. И тут разговор про "отвлекло" бессмысленен. Тут речь или о каком-то фатальном отказе и кнопок включения, и индикации - или о банальном разгильдяйстве, которое убило бы их вместе с пассажирами не в этот раз, так в другой.
Yegorov
Новичок
Скорее всего самолёт был исправен. Но автоматика получала ложную информацию. Вот в чём подвох. И УКД в такой ситуации должно было бы, по моему разумению, дать команду на отключение АП и ЭДСУ, оставив только резервный механический контур управления. Тем более, что ИКВСП уже отрапортовала о рассогласовании показаний скорости. Если так, то все эволюции самолёты "заслуга" экипажа. А если нет, то возможен подвох в работе электроники. Но, наверное, это вряд ли. Расследование покажет...
Пальмира
Новичок
Погуглила про Дорнье. Нет, навскидку не отличу)
Вы меня неправильно поняли. Лично я не считаю боинги и эрбасы эталоном. Самолетов должно быть много, хороших и разных.
Просто 737 и 320 много, и, например, командировочным 2-4 раза в год и разок в отпуск они попадутся с гораздо большей степенью вероятности, чем 148. Естественно, что всё новое и непривычное вызывает любопытство (а у кого-то недоверие). Отсюда и удивленные ахи пассажиров.
Tcheluskin
Местный
Кто составлял текст, не знают правил использования буквенных окончаний числительных:
"4-х входных аналоговых сигналов" — если имеется в виду "четвёртых", окончание "-х" нужно; если "четырёх", окончание не нужно.
"32-х разрядный" — правильно: "32-разрядный".
Ладно бы в сообщении на форуме такие опечатки, но в руководстве к самолёту…
Последнее редактирование:
Duke_073
Местный
Мультиплекс ещё есть но он обычно у военных бортов)
Нам пытались разок в ТЗ этот Fiberchanel (664) запихнуть потом они посчитали что линия от нас будет загружена чуть менее чем никак и решили не удорожать зря конструкцию, а вернуть классический аринк429
Duke_073
Местный
Внутри блока пожалуйста, снаружи - как помехозащищенность сначала обеспечите то пожалуйста. И вы надеюсь к тому же вкурсе что СВС должна держать минимум 3 класс молнии по кт-160. А это 600В наводимых на линии связи и она не должна сгореть
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Естественно при ручном отключении или полном отказе ЭДСУ ,при переходе на РМКУ, АП тоже отключится потому что он управляет самолетом через ЭДСУ , но он может отключится и сам если лишится входной информации необходимой для его работы, то есть сигналов крена, курса и тангажа, скорости ,высоты барометрической и высоты геометрической , когда от соответствующих систем придут сигналы отказа. В нашем случае ЭВС сам отключил АП. Что творилось с ЭДСУ, получающую неверные показания скорости ,мы не знаем, но даже если она вырубилась сама,то самолет прекрасно управляется резервным контуром. На этом резервном контуре он прекрасно взлетает без ЭДСУ и так же хорошо садится.
xoid
Старожил
команда форума
429 во многом хуже CAN - и в скорости, и в архитектуре (100 килобит, 1 TX, не более 20 RX). Но он и появился раньше, если не изменяет память.
А 629 и новее - уже лучше. В общем, чтобы не уходить в оффтопик, вот статейка - http://www.aviationtoday.com/2009/05/01/can-bus-in-aviation/#.ViKwKZekU_s
AleksB
Местный
А вот тут писано, что A380 ее и в хвост и в гриву использует? http://www.aviationtoday.com/2009/05/01/can-bus-in-aviation/
vh16
Новичок
Печально. Получается, опять ругань вместо чёткого взаимодействия, в котором они могли бы понять, что происходит в действительности.
Duke_073
Местный
В части СВС?
Оффтопик: вообще честно с интерфейсом САN знаком мало но я почему то всегда считал что он низковольтный, прочитаю про него тогда на досуге поподробнее
atcstager
Старожил
Просто у меня есть подозрение, что перелопатив всю ветку, я не найду видео взлета с выключенным обогревом ППД, на котором будет видно, что сигнализация пропала, а обогрев был по прежнему выключен.
Пришел не только читать, но и обсуждать, потому что мне интересна эта тема. Иначе бы не писал, а только читал.
Oleg24
Местный
Они раньше не могли представить, что такое возможно, поэтому не циклились на обогреве, просто как данность. Поэтому когда не включили, не смогли связать цепочку, проблем со скоростью. Я больше чем уверен, что треть пилотов, а может и больше, не знает, что ппкр сидит на одном питоте с мвп3.
xoid
Старожил
команда форума
A380 и обычный Ethernet использует. Правда, в In-Flight Entertainment System))
alexfill2015
Старожил
Rtc
Местный
по всей вероятности экипаж счёл информацию про обогрев ПВД несущественной, ни на что не влияющей и мер не принял. О другом в тот момент думали...
Krollikoff
Местный
Опять конструирование.
Это не очень хорошо делать, тут обсуждалось, в ответ на предложение кворумировать воздушные параметры от трех систем перед индикацией. Логика ЭДСУ должна быть достаточно "топорной", она принимает сигналы от 0 до 1000 например км/ч - и считает их достоверными. Если нет признака отказа от самой ИКВСП. Наверняка там есть логика кворумирования, так как данные от ИКВСП всегда отличаются, но там я думаю все очень просто. ЭДСУ нельзя делать сложной, ее проектируют по уровню гарантии проектирования "А" (а может доказали, что механический контур позволяет проектировать по "В"). Предположу, что в данном полете ЭДСУ не отключилась, и усугубила ситуацию. А может и отключилась, например если там логика - отключаться при разнице показаний от ИКВСП на 100 км/ч. Короче не суть, мне кажется неважно по большому счету, отключилась ЭДСУ или нет. Возможно, ЭДСУ чуть усугубила, но тут ничего не сделаешь - экипажу надо было распознать отсутствие индикации возд скорости и брать свою судьбу в свои руки...
Siledka
Упырь (не конь)
В каком смысле сигнализация пропала, а обогрев был выключен? С чего такое должно произойти? Я вам говорю, что на видео пилоты, по всей видимости, включают обогрев уже в момент взлета.