atcstager
Старожил
Да-да, это видео я видел. После просмотра и возник вопрос, погаснет ли предупреждение после взлета, если обогрев не включить.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
КИИГА76
Новичок
Исходя из информации о том что данные параметрического и речевого самописцев прочитаны и то что «Саратовские авиалинии» возобновляют эксплуатацию Ан-148 с усиленным экипажем, в состав которого будет входить пилот-инструктор, можно предположить что проблема была не техническая. Скорей всего ошибка пилотирования.
atcstager
Старожил
Ну вот видите, вы меня не поняли. Я спросил изначально, может ли погаснуть индикация индикация после взлета, если обогрев будет оставаться выключенным.
Почему спросил? Считаю, что есть разница не заметить только во время взлета и когда самолет уже 5 минут в воздухе а индикация продолжает(возможно) гореть. Т.е. если списать на невнимательность и психологию первый вариант еще можно, то на протяжении всего полета уже значительно сложнее.
Oleg24
Местный
Это как с ATR и обледенением, я знал об этой катастрофе, но глубоко в подробности не влезал, пока не пришлось изучить этот случай чуть подробней. Ребята довольно много летали по северам и без обработки, все было хорошо. Но за день до катастрофы они садились в жутких условиях обледенения, сели. Борт ночь стоял на морозе. С утра взлет без обработки, так вот из расшифровки, они тоже так и не поняли что происходит с ВС.
atcstager
Старожил
Спасибо, это все, что хотел узнать.
lopast56
Старожил
Применимо к обсуждению. Ан-2, капля упала на лобовое - включаем обогрев ПВД; Ми-2, анализируем погоду, пока синоптик изощряется в знаниях "седловин"с "ложбинами" нас интересует высота "нулевой". В метео углубляться не буду, но если прогнозируется обледенение, то "ушки на макушке". Благо на нем есть ПОС в полном комплекте. Ми-171, примерно то же самое. А109е, только обогрев ПВД и, опять же, капля на лобовом - сразу включаем. Прогнозируется обледенение - курим. Это те где обогрев ПВД (ППД) включается по условиям полета. ЯК-42, на верхнем пульте два АЗС и одна кнопка "контроль обогрева ППД", все. Теперь РЛЭ: при отсутствии осадков и положительных температурах за 1 мин до начала разбега, при отрицательных и осадках - за 3.(по памяти, может уже вру). Кнопка "котроль" и две зеленые лампочки. Не вдаваясь в подробности(я их не знаю), но как при переучивании на пальцах объяснили: подключены последовательно со спиралью, обрыв спирали - нет сигнала. Но это лирика. На рулении включили проверили. Контроль по ККП:"Обогрев ППД - ВКЛЮЧЕН, ПРОВЕРЕН!", опять нажали. Взлет. Если прогнозировалось обледенение в облаках то при входе в облака контроль на его наличие. Бывает, что ПОС еще думает, а иней уже появился. Где в первую очередь мы его увидим? Правильно, на "дворниках". Увидели опять нажимаем "контроль". Ночью при входе в облака БИ подсвечивал фонариком, появилось - проверил, ждем ПОС, сработало, перевели в ручное. Может показаться, что - "а не часто ли проверяли?" Как видим не так часто, как вовремя.
Что касается школ подготовки, то ни хвалить, ни хаить ни какую не буду. Судя по комментам и то, что приходилось видеть лично, то получается то же самое - что при союзе приходили выпускники ЛУ никакие, что сегодня. Но есть одна разница - тех выпускников никогда сразу не сажали перевозить пассажиров! Были конечно единицы, но это другая история. Мне понравился комментарий пилота(лень искать пост)не дословно:"Да, сейчас приходят к нам выпускники с нулевым или даже отрицательным опытом, знаниями...но через годик мы их натаскаем, а если нет, то уволим". Уважаемый, ваша компания чем занимается, что делаете такую "рекламу"? Если гоняетесь за мухами по полям и перевозите ящики с гвоздями - это одно, а если с пассажирами, то совсем другое... Я видел КВС А-320, которым в экипаж включали "таких". Заходит после полета ко мне в кабинет:"Саня, это капец! Английский нет вопросов, в остальном чуть выше нуля, а у меня трусы хоть выжимай! В кабине даже не полтора пилота!" И это,на сколько помню, вроде и отказов то не было...
Последнее редактирование:
Siledka
Упырь (не конь)
Если пилоты херят (в абсолютно литературном смысле слова) чек-лист, то в общем дальше может произойти что угодно. Вы правы, что с точки зрения всяческого здравого смысла невозможно так усердно не замечать предупреждения на экране. Но история знает и не такое.
Gordon
Местный
Тройка и пятерка в сентябре по ~350
#Автоудаление
alexfill2015
Старожил
МАК расшифровал данные бортового звукового регистратора лайнера Ан-148
Oleg24
Местный
Дело в том, что при расшифровке параметров, можно узнать какие сообщения висели на КИСС. И если бы там небыло ничего, я думаю МАК, не обьявлял бы результаты так скоро, они бы выясняли в чем дело.
Siledka
Упырь (не конь)
Ну если экипаж считает обязательную оцедуру включения обогрева ппд несущественной и ни на что не влияющей, а чек-лист просто молитвой перед взлетом - то в общем тут и продолжать нечего. А что они там считали и о чём думали уже установить не удастся, потому что мысли пилотов никакими самописцами не регистрируются.
Yegorov
Новичок
Именно этоти вопросы - как изменился алгоритм работы ЭДСУ при получении ложной информации о скорости и отключилась ли после того, как ИКВСП запаниковала? И меня мучает вопрос: если не отключилась (что маловероятно), то как она изменила Кш и какое это оказало влияние на управляемость самолёта?
alexfill2015
Старожил
An- 148 посадка-взлет-конвейер
alexfill2015
Старожил
An 148 В "на углах"
Krollikoff
Местный
догадки: ЭДСУ не воспринимала информацию от ИКВВСП как ложную, на то нет причин
Догадки: по моему мнению, ИКВСП не должна паниковать, ее дело выдать воздушный параметр, а все остальное: сравнивать, выдавать сигнализацию о расхождении, нажимать кнопку "СНЯТЬ ОТКАЗ" (или как там она правильно), переключать индикацию на исправные ИКВСП должны другие системы.
Yegorov
Новичок
Я и не говорю, что ЭДСУ воспринимала информацию как ложную, это не нё задача оценивать достоверность этой информации, а ИКВСП. ИКВСП должен принимать сигналы от разных датчиков скорости, сравнивать их и при рассогласовании начинать паниковать, что он и сделал, выдав команду "сравни". Поэтому, по идее, при рассогласовании значений скорости ИКВСП должен перестать выдавать в ЭДСУ вообще какую либо информацию о скорости, чем выдавать недостоверную информацию. А ЭДСУ в таком случае должен выключиться. Наверное так...