Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

По правде я в шоке.
Можете назвать самолёт, у которого было бы механическое разъединение штурвальных колонок - и при этом датчики положения стояли бы только на одной колонке?

Аналоговые на БУР и так в дефиците...
Мне в лом искать марку датчиков, но я не удивлюсь, если там стоит АЦП. Поскольку эти датчики не только на БУР работают (более того, это для них не первичная функция), но и на ЭДСУ.
 
Подтверждаю , там два ДПР на каждого пилота, это видно на схеме кинематики в 27 разделе
 
Реакции: cot
Колебания в несколько секунд АЗН-В не регистрирует в принципе ( а флайтрадар данные берет от него )
Поэтому МАК и указал тот участок, где колебания были на границе умеренных и пропустил вообще набор ибо там они, очевидно, были меньше.[/QUOTE]
Расскажу вам одну историю. Мой брат летал на ту-22 первая модель. Пришел из отпуска. Вылетели на спарке облетать экипаж. На одном из режимов самолет вышел в режим автоколебаний. Два пилота , упершись ногами в приборы пытались удержать машину за штурвалы. Брат , почувствовав неладное, взвел катапульту. То есть обе ручки на себя. Уши прижались, ремни натянулмсь. ( Дальнейший алгоритм действий - обе ручки от себя - сброс люка и ручки на себя - ушел вниз с креслом ) . Но амплитуда колебаний нарастала , и когда он принял решение покинуть самолет, не мог поймать обе ручки сразу. Цитирую : " то повисаешь на ремнях и руки летят вверх, то вдавливает так, что в глазах темно и руку не поднять". Обе ручки катапульты ему уже было не поймать.Пилотам, в конце концов удалось сбить скорость и выровнять самолет. Сели в штатном режиме. При осмотре самолета обнаружили, что часть заклепок обшивки повылетала. При просмотре самописца перегрузок - не хватило шкалы регистрации , но , если продолжать по синусоиде _ цифр не помню, врать не буду. Приезжали люди из кб Туполева. Вердикт : "деформация силовой конструкции, восстановлению не подлежит". Делу не стали давать ход, загнали машину в уголочек, поснимали что надо , и через несколько лет сожгли на пожарных учениях. Это был, по сути, случай, когда самолет недоразвалился. А были случаи, когда разваливался. Причины катастрофы установлены не были. Ту-22 была, по сути очень сырая машина. Так это я к тому, что все дело в высоте и скоростях. Ан- 148 на запредельных режимах не испытывался, какова была истинная скорость в моменте - предположения, а что там было на самом деле - одному господу богу известно.
 
Последнее редактирование:
Знающие люди, подскажите пожалуйста что за кнопки-табло используются в Ан-148
Ничего похожего отечественного найти не смог. Неужели импортные?



 
Вопрос: а по схемке БУР - там тоже идёт запись от двух? Это аналоговые всё таки... Посмотрел - те же МУ-615. Зачем? Ведь всё равно определить не возможно кто первый дёрнул штурвал...
 
Можно определить,там проходит сигнал рассогласования между колонками
 
Зачем? Ведь всё равно определить не возможно кто первый дёрнул штурвал...
Просто представьте: аварийная ситуация, колонки разъединяют и ... комиссия по расследованию остаётся без записи работы пилота.
 

Респект! Очень в корень! И это должно быть на передних страницах центральных газет которые ложат на стол перед завтраком Гаранта Конституции! А не на задворках форумов. Вот и ответьте почему таких заметок нет
 
Если бы раздельное, т.е. без "жёсткого" - у меня и вопросов не было бы. Вы представляете - "жёсткое" соединение?
 
(Я, вообще-то, инженер-системотехник по диплому... Но сегодняшние рассуждения по поводу автоколебаний даже меня озадачили... Товарищи, если Вы завтра ЛАХи начнете строить, можно в отдельной ветке... Пожалуйста...)
Долго читал... С первого дня... Молчал... Тем не менее, мое видение:
1. (точнее второе) После второго "Скорость-сравни" КВС отключает АП. На его 1-м канале скорость падает. Точнее скорость УЖЕ падает. А потом отключение АП и вниз (перегрузка -0,5). С переключением на 3-й канал... Горизонт... На 3-м скорость растет... (как бы ура)... Но быстро... Малый газ... И нос вверх. Небольшой набор (перегрузка +0,5). На 3-м скорость тоже падает. Опять вниз.... и ниже... и ниже... (плавное отклонение штурвала от себя не отрывая взгляд от указателя скорости)... И так 20-25 секунд... до -30-35 по тангажу... Все...
(Или, грубо, первое снижение и рост скорости (но уже от другого датчика) сподвигли КВС на второе снижение (при отказе и этого датчика)).
2. (изначальное) Ну не верю я, что они ни разу не посмотрели на КИСС... И не увидели... А если они взлетали не по карте а по КИСС... Там ведь (в смысле на КИСС) вся та карта (на исполнительном) и отражается фактически... Т.е карту проговаривали, а смотрели на КИСС... А пилотировал ВП... А включение обогрева над ним... А КВС посмотрел на КИССи не увидев сообщений решил, что обогрев включил ВП... И формально подтвердил...
3. А вот почему не было сообщений на КИСС... Ну... эээ... например, блоки контроля были отлючены через АЗС... Но вот почему? (диверсия, шутка, халатность)... Это я в том смысле, что это была первопричина...
4. Там еще тест системы был , задолго до исполнительного... Но... Спешили?

Недостатки версии: Нет данных о переключении КВС между 1-м и 3-м каналами...
Извините, пишу максимально просто, чтобы было понятно всем... В смысле "каналов" и т.п.
 
А потом отключение АП и вниз...
И по какой причине "вниз"? Просто так?

С переключением на 3-й канал...
Какое переключение? Какой "3-й канал"?

Небольшой набор (перегрузка +0,5).
Вообще-то горизонтальный полёт - это перегрузка 1g. Так что 0,5 - даже с плюсом, это снижение.

Я, вообще-то, инженер-системотехник по диплому...
Да, это заметно...
 
Реакции: xoid
Вполне себе представляю. А что там сложного?
А вот "раздельное" не представляю. Это как - каждый рулит своей половинкой руля высоты?
 
Я то "спец" и понятия не имею.. Но раз написано, что "жёсткое" - видел на Ан-2 - там связь штурвалов блин круто. А если на 148 пишут, что "жёсткая" - ну блин круче скорее чем на аннушке.
 

1. Нет, не просто так...Читайте внимательнее... Скорость падает... У КВС...
2. Я имел ввиду переключение КВС с ПВД1 на ПВД3, если для Вас так понятнее. На данный момент никакий данных, что это переключение было нет. Это я тоже отметил.
3. Да, я знаю... Я имел ввиду отличие от этого 1g. (Внизу же написал, что писал максиально для всех). Возможно неудачно...
4. Переход на частности...
 
...видел на Ан-2 - там связь штурвалов блин круто.
Что там крутого?
Ну, труба. Ну, толстая. Так лётчик может на штурвале создать весьма приличное усилие - а труба эта скрутиться не должна.
Это вы ещё не видели "велосипедной цепи", которая в штурвальной колонке усилия по крену передаёт.

Кстати, вы, наверное, будете поражены, но на В-737 всё то же самое - только соединительная балка другого сечения.



А если на 148 пишут, что "жёсткая" - ну блин круче скорее чем на аннушке.
Труба не толще - усилия регламентированы.
Просто посреди этой трубы стоит разъединительная муфта. Если это добавляет крутизны, то, конечно, круче.
 
Или я совсем того... Ну и зачем два датчика????
 
Моч
Можно уточнить, как разъединительная муфта работает?