Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

[morece]

Или они свалились?

вроде же нос не задирали они

 

[X-Pilot]

После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30-35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g.

Вот это самое интересно и пока непонятное. Как в установившемся полете при пропадании индикации скорости можно было просто сунуть штурвал "от себя" и полететь камнем вниз? Казалось бы, выдерживай вертикальную скорость, выставь обороты двигателя и разбирайся дальше с отказом...прям повторение AF447 получается, только те машину в штопор загнали, а эти просто в землю прямиком. Не укладывается в голове такое...

 

[Пятисотый]

как под копирку AF447

 

[AlexF]

Не укладывается в голове такое..

Опять пилотов идиотами-самоубийцами выставляют.
#автоудаление

 

[MayDay]

На сайте МАК такой информации сейчас нет
И удивляет публичное заявление с таким количеством цифр, сделаном в день копирования данных с самописца. Что-то не припомню такого. Обычно пишут что информация считана и может пару общих, ничего не объясняющих, цифр опубликовывали, но чтоб так по полочкам - прям удивительно

 

[PsychoKif]

Ламерский вопрос: а ФР24 какую скорость выдаёт в онлайн - вычисленную относительно земли, или приборную? То, что ВС передаёт, понятно. Вопрос, пересчитывает ли ФР или выдаёт приборную?

вроде же нос не задирали они

вот тут непонятка... написано, что перевели в пикирование... и странно, что не пытались вывести... Всёже сдаётся, что нечем было. Нужно искать плоскости хвостового оперения.
Хотя вывод про обгрев ПВД ППД напрашивался сразу.

 

[Lobzik]

как под копирку AF447

А вот и нет!! Там датчики показывали ОДИНАКОВУЮ, но неверную скорость, если я помню правильно.
А тут, получается, два датчика показывают разную скорость, а один вообще молчит - и система не орет благим матом?????????
Это, причем, уже был разложен борт по этой причине!!

 

[PsychoKif]

Опять пилотов идиотами-самоубийцами выставляют.
#автоудаление

Почему выставляют? В подавляющем большинстве случаев именно так и есть К сожалению...

#автоудаление

 

[Fishbed]

Такааая категоричность подмывает спросить о Ваших типах и налёте, либо категории механика...
Многовато трупов из-за того, что "невозможно".

Категория ? B2. А вы уверены про наличие всех защит на ВС 80ых годов ? я вот нет. В том числе я не уверен в отсутствии "безумства храбрых", когда горит табло "реверс не на замке", но всё равно полетим, оно же ведь наверняка 99% ложное. Но это опять таки отсылает к человеческому фактору

Но вынесем это за рамки этой темы, к тому же реверс уже отмели вполне официально.

#автоудаление

 

[Oleg24]

Вот это самое интересно и пока непонятное. Как в установившемся полете при пропадании индикации скорости можно было просто сунуть штурвал "от себя" и полететь камнем вниз? Казалось бы, выдерживай вертикальную скорость, выставь обороты двигателя и разбирайся дальше с отказом...прям повторение AF447 получается, только те машину в штопор загнали, а эти просто в землю прямиком. Не укладывается в голове такое...

На самом деле не все так просто, от скорости зависит очень многое, очень. И если в воздухе скорость вместо 400 будет 0 или 100 по всем мвп, это жопа.

 

[musha]

Судя по информации от МАКа ситуация абсолютно аналогичная предыдущим пикированиям, но теперь с датчиками скорости. на рассогласованных показаниях система вместо того чтобы обьявлять тревогу и пытаться кворумом исключать сбоящий датчик начинает усреднять их показания.

 

[xoid]

ТАСС ссылается на пресс-службу МАК. Врядли это может быть фейком

да, уже подтвердилось

 

[military_upir]

Лопатки ротора турбины обычно быстрее прогреваются и увеличиваются в размерах. Зазоры в двигателе небольшие, из за этого возможны задевание лопаток. Чем это грозит несложно представить.

все с точностью, до наоборот. Корпус турбины прогревается значительно быстрее чем лопатки турбины, и на старых по конструкции двигателях из-за этого увеличивались радиальные зазоры. Ничем это не грозит, небольшая недодача параметров. А вот обратная ситуация, значительно интереснее.

 

[xoid]

На сайте МАК такой информации сейчас нет
И удивляет публичное заявление с таким количеством цифр, сделаном в день копирования данных с самописца. Что-то не припомню такого. Обычно пишут что информация считана и может пару общих, ничего не объясняющих, цифр опубликовывали, но чтоб так по полочкам - прям удивительно

Самописцы поумнели, в этот раз без сильных повреждений, поэтому расшифровка практически мгновенно

 

[Kit.]

А тут, получается, два датчика показывают разную скорость, а один вообще молчит - и система не орет благим матом?????????

Судя по тексту, не "молчит", а не пишется, и система орала как минимум дважды.

На самом деле не все так просто, от скорости зависит очень многое, очень. И если в воздухе скорость вместо 400 будет 0 или 100 по всем мвп, это жопа.

А как в воздухе в установившемся наборе без изменения звука от двигателей скорость вместо 400 станет 100?

 

[xoid]

И если в воздухе скорость вместо 400 будет 0 или 100 по всем мвп, это жопа.

так самолет же наполовину ручной (в том смысле, что механика полностью дублирует ЭДСУ), правильно?

 

[neemestniii]

вычисленную относительно земли

Где-то объясняли, что от ан 148 после взлета только вычисленную можно, хотя когда по земле катается идет с приборов самолета.

 

[Поездом Надёжнее]

Mash, [13.02.18 16:07]
Проще говоря, самолёт двигался медленнее, чем предполагали пилоты

при обледенении не наоборот?

 

[xoid]

при обледенении не наоборот?

это первая информация качества ОБС, она уже неактуальна. Ниже есть официальная версия

 

[xoid]

А посмотрите, какой занятный документик. Особенно дата.