Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

[Shpuntik]

И еще КШ, рулей тоже связан с системой ИКВСП. Т. Е. Чем больше скорость тем меньше углы отклонения рулей и наоборот, соответствено если фактическая скорость 500, а система воспринемает ее как 100, то и углы будут как для скорости 100.

Вон оно, что, Михалыч! Теперь все файлы сложились в цельную картину. Отключили автопилот - нос чуть вверх - штурвал от себя, а угол большой, а скорость большая.. и камнем вниз, на крейсерской скорости.
Да, это очень правдоподобно.

 

[Oleg24]

Все верно, главное не растеряться когда все начинает мигать и гореть. И еще КШ, рулей тоже связан с системой ИКВСП. Т. Е. Чем больше скорость тем меньше углы отклонения рулей и наоборот, соответствено если фактическая скорость 500, а система воспринемает ее как 100, то и углы будут как для скорости 100.

На исполнительном старте, первый пункт контрольной карты, включение обогрева ппд. Поэтому прослушав запись речевого самописца можно понять включал ли экипаж или нет.

 

[Поездом Надёжнее]

Прочитал предварительный анализ от МАК. Отказал датчик скорости - самолет упал. Что-то мне здесь кажется неправильным.
#автоудаление

 

[military_upir]

было такое. причем изложенное в этом документике вполне правильно подмечено (в части причин).

в этот день, вроде и три аирбаса отметились по этойже причине? Нет?

 

[Shuga]

Сайт МАКа долго не работал. Сейчас заработал, но этого текста там нет

Нет. Но материал от 13.02.1018 (свежий)
Откуда взялось? Все СМИ уже трубят https://www.kommersant.ru/doc/3547879
Если действительно так, то такой случай уже был. Только вроде без жертв.
Если правда то на такой скорости (800 км/ч) реально мог начать разваливаться в воздухе. И не понятно почему пилот сразу не запросил диспов и не сообщил о неисправности. Скорость 0 в течении нескольких минут.

 

[A_Z]

как под копирку AF447

Ничего подобного. Французы старательно задирали нос машины вверх, несмотря на то, что она была в сваливании (которое экипаж не смог распознать).
Кроме того, после резкого набора высоты (скорее всего, там сработал мощный восходящий поток) показания скорости выросли (канал полного давления заткнут льдом, статическое давление падает - система интерпретировала это именно как рост скорости).
В общем, различий очень много.

 

[Fishbed]

в этот день, вроде и три аирбаса отметились по этойже причине? Нет?

вроде 1 был с этой же причиной и сколько-то с лопатками полегло.

 

[Duke_073]

Что меня удивляет:
1) почему комплекс если пилоты забыли включить обогрев не завопил об этом звуком и сигнальными сообщениями;
2) если завопил, то почему пилоты не отреагировали;
3) если это был не отказ самого обогрева ПВД, а сбой в где-то в системе СВС, то тогда да п.1 и п.2 не произходил а все случилось в полете. Но там минимум 3 канала СВС плюс система резервных приборов должна стоять. Неужели сбой прошел сразу по 4м каналам

 

[PsychoKif]

Прочитал предварительный анализ от МАК. Отказал датчик скорости - самолет упал. Что-то мне здесь кажется неправильным.
#автоудаление

что именно кажется неправильным? 61708 разбился именно по этой же причине!

 

[classik]

"....А посмотрите, какой занятный документик. Особенно дата."

Опоздал Нерадько

 

[Forser]

что именно кажется неправильным? 61708 разбился именно по этой же причине!

Те ребята, что этим на жизнь зарабатывает не должны уметь держаться в воздухе без показаний скорости?

 

[Murz]

Ну и еще - почему в этом чудо "отчете" нет ничего о срабатывании предупреждения о том, что земля близко? Они что, землю не видели что ли и даже не попытались на себя потянуть?

 

[Oleg24]

что именно кажется неправильным? 61708 разбился именно по этой же причине!

Примерно да, после этого систему доработали.

 

[omer 10]

Талбоев то прав оказался !

 

[Vik63]

Опоздал Нерадько

Интересно сколько еще под сукном у него подобного лежит? А Ту-204 во Внуково с реверсом? Этот усатый превратил полеты в лотерею. Повезет - не повезет. Но чиновники никогда виноватыми не будут.
С таким подходом вопрос очередное когда - у нас очень актуален.

 

[Maximka]

Не знаю о серверах сайта МАК, но на сайтах, которые я администрирую, проблема как раз и решается удалением страниц, к которым множество обращений на данный момент времени.

UP. Обычный виртуальный хостинг у них, caravan.ru, убрали поэтому скорее всего.

Вот только данный пресс-релиз не был отдельной страницей, а куском текста среди других прессов. Так что это либо убрано в ручную, либо, гипотетически - автоматический откат на предыдущую версию документа в случае подозрения на DDoS (что маловероятно, я таких систем еще не встречал точно)

 

[310]

Интересно, есть ли в программе подготовки пилотов на Ан-148 тренировка на случай Unreliable Speed Indication? По предварительной расшифровке получается, что экипаж был в ступоре по поводу рассогласования показаний скорости, а потом в панике, когда пытался вручную куда-то лететь. Капитан действительно умел летать на самолете или только предполагал, что умеет?

 

[Lobzik]

Интересно, есть ли в программе подготовки пилотов на Ан-148 тренировка на случай Unreliable Speed Indication? По предварительной расшифровке получается, что экипаж был в ступоре по поводу рассогласования показаний скорости, а потом в панике, когда пытался вручную куда-то лететь. Капитан действительно умел летать на самолете или только предполагал, что умеет?

А знал ли он, что у него скорость врёт?

 

[десс]

Прочитал предварительный анализ от МАК. Отказал датчик скорости - самолет упал. Что-то мне здесь кажется неправильным.

Единственное что понятно, надо делать дополнительно датчик скорости работающий на другом принципе работы.

 

[Maximka]

Единственное что понятно, надо делать дополнительно датчик скорости работающий на другом принципе работы.

GPS?