Lobzik
Местный
Это ясно.
А больше ничего? СДУ не пытается исправить ситуацию?
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
А больше ничего? СДУ не пытается исправить ситуацию?
Duke_073
Местный
Тоже думал про такой вариант единственное что непонятно в этом случае а были ли у них шансы успеть перейти на штурвальном управление ведь чтобы распознать и отключить систему(ы) время ограничено всего парой минут а то и меньше
Stalevar
Горячий финский парень
меня ооооочень смущает в стройном ряду выводов МАК, что пилоты НЕ ВИДЕЛИ И НЕ СЛЫШАЛИ ЦЕЛЫЙ ОРКЕСТР оповещений звуковых и "Гирлянду" на панели.
Или это неправда, или они, кхм.... были мертвы или НЕ в кабине. Даже в самой панике (а они, как мы знаем из переговоров, молчали последние 6 минут в эфир, что вообще странно при такой ситуации), надо как то реагировать. Сразу вспоминается Евровингз и какие-то там Ангольские авиалинии и суицидники в кабине.
Как описали выше где-то - даже курсанты училищ не будут переводить самолет в пике для набора скорости, зная что они на взлетной траектории и наоборот набирают высоту. Почему не подняли тягу, не увеличили скорость?
Короче вопросов к выводам комиссии множество. Плюс вот это, что КВС отказался обливать самолет. В такую то погоду.
Или это неправда, или они, кхм.... были мертвы или НЕ в кабине. Даже в самой панике (а они, как мы знаем из переговоров, молчали последние 6 минут в эфир, что вообще странно при такой ситуации), надо как то реагировать. Сразу вспоминается Евровингз и какие-то там Ангольские авиалинии и суицидники в кабине.
Как описали выше где-то - даже курсанты училищ не будут переводить самолет в пике для набора скорости, зная что они на взлетной траектории и наоборот набирают высоту. Почему не подняли тягу, не увеличили скорость?
Короче вопросов к выводам комиссии множество. Плюс вот это, что КВС отказался обливать самолет. В такую то погоду.
Lobzik
Местный
Что за привет?
Оторвало хвост? Вырвало РН?
milkboy86
Новичок
Да чего все придрались к слову "Взрыв"? Хотите общаться занудством? Без проблем. Был хлопок. Да, взрывное горение аэрозолей именуется хлопкОм. Взрыв газа в многоэтажке тоже не взрыв, а хлопОк.
Сути не меняет вот совсем.
#Автоудаление.
Kit.
Старожил
Истинной (по углу атаки) - или индикаторной (по ППД)?
Меняет Кш.
Угол атаки она ограничивает по другим датчикам.
Ну не могут же сертифицировать самолёт, который при замерзании датчиков ППД теряет управляемость?
Или могут?
Lobzik
Местный
Этот вопрос сейчас один из самых интересных.
vh16
Новичок
Выводов пока нет, есть предварительный анализ данных параметрического самописца.
Никто этого не утверждает. Они могли всё видеть и слышать. А вот как реагировали на эти оповещения - другой вопрос.
PPL_Express
Местный
Я тоже не думаю. Но трудно по-другому объяснить столь неадекватное поведение экипажа. В самом отказе нет ничего фатального, чтобы так сразу. Хотя, конечно, вспоминаются иллюзии на Go-Around, где экипажи поступали практически так же.
Обратите внимание, что они уже пролетели на руках 45 секунд. И сравнительно успешно. Даже если именно в тот момент, когда они решили попробовать подняться обратно на заданную высоту, нос пошел вверх больше чем надо, и тут "подоспело" падение скорости по данным третьего датчика (вызвавшее увеличение коэффициента) - почему нет никаких следов такого же рывка обратно? Там 10 секунд, времени более чем достаточно.
Duke_073
Местный
А
А кто сказал что пилоты намеренно его в пике отправили. Они может хотели незначительно качнуть его вниз а из-за изменённого коэффициента по управлению в результате качнули сильно. Там же процессы то быстрые. Да непонятно почему МАК это не отметил как обстоятельство - возможно его как такового и не было раз не отметил. Но раз он написал что собирается копать в сторону обогрева ППД значит и там не до конца все понятно им...
Lobzik
Местный
И не почувствовали, как жопа отрывается от чашки?? Или они отстегнулись и прилипали к потолку?
Oleg24
Местный
Сигнализация орет еще на подходе к кретическим скоростям, что в большую, что в меньшую сторону. По идее, с горизонтального полета, при кретически низкой скорости самолет должен сам нос опускать.
Lobzik
Местный
Это тоже вопрос.
Dr.Q
товарищ
Детонация - когда скорость горения более скорости звука. Менее скорости звука - дефлограция . Она тоже создает ударную волну. Было большое облако мелкодисперсной топливно - воздушной смеси. Самолет был свежезаправленный, скорость столкновения с землей огромная, облако большое. Вот оно и врезало. Дефлограция - это тоже взрыв, например, взрыв пороха, взрыв газа, древеспой или угольной пыли.
Lobzik
Местный
Это да, но вопрос в том, может ли эдсу сама двинуть штурвал от себя, если после сигнала скорость продолжает падать?
Duke_073
Местный
Тут кстати по поводу эффективности управления нам Oleg24 опять наверное поможет, а вы не вкурсе в каких пределах меняется этот Кш от скорости?
Просто одно дело если разница в 100км/ч по скорости для него приводит к примеру к отклонению на пятую часть штурвала для достижения одного и того же управляющего действия, а другая разница если теже 100км/ч уже приводят к необходимости отклонять штурвал либо чуть чуть либо подностью
Просто одно дело если разница в 100км/ч по скорости для него приводит к примеру к отклонению на пятую часть штурвала для достижения одного и того же управляющего действия, а другая разница если теже 100км/ч уже приводят к необходимости отклонять штурвал либо чуть чуть либо подностью
dexter
восьмёрковед
Kit.
Старожил
Судя по описываемому тут, они должны были видеть эти оповещения ещё на взлёте. При этом идиотском пятиминутном ограничении можно предположить, почему они не включили обогрев раньше - но почему они не включили его перед взлётом?
Шейкер и всё прочее реагирует на датчик угла атаки. Только Кш завязан на датчики давления. Что нужно сделать, чтобы заморозить флюгер датчика угла атаки в критическом положении, сложно себе представить.
Duke_073
Местный
Почувствовать то может почувствовали а вот вывести уже не смогли. Там же он ближе к земле по каналу 3 опять скорость набрал. Значит Кф опять изменился... И штурвал на вывод оказался уже менее эффективным.
В этом плане не хватает информации от МАК о действиях экипажа и положении штурвала.