Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

Логика функционирования КСЭИС выдается разработчиком самолета и согласовывается насколько я помню с сертифицирующими органами. Так что вряд-ли там бы не учли важность данных сообщений.
Но ведь чуть выше показывали что индикация есть ещё и на самих кнопках табло. Причем там как я понял точно красного цвета. Они тоже гореть должны были
 

Это на этом типе так или это предположение?
Просто откуда известна температура ППД? обычно ну не ставят в него датчик температуры, цепь обогрева контролируя только по току. Или алгоритм просто принудительно заданное время выжидает. Но в любом случае опять автоматика не должна была тихо отработать, должны были сообщения лезть об этом.
 
Последнее редактирование:
Тут есть один нюанс. Вернее собственное наблюдение. Бытовые приборы с GPS глючат при резких изменениях высоты и скорости (постоянно теряется связь со спутниками и показывается чёт знает что). Вполне может быть, что пилоты просто не включали свои планшеты и смартфоны (или не полагались на них), зная, что в процессе набора высоты, они могут врать или вообще ничего не показывать.
Тут опять же тот самый пресловутый человеческий фактор. Вообще уже непонятно, умеют ли современные пилоты ГА выходить из сложных ситуаций, или учат только полагаться на приборы? Мы сейчас понимаем, что проще и безопаснее было спровоцировать сваливание, чем лететь непонятно куда на взлётном режиме, рискуя развалить самолёт малейшим неверным движением штурвала. Но вопрос, учат ли сейчас этому пилотов?
 
это слышно на переговорах с диспетчером перед взлетом , была заминка , они что-то решали с техсоставом (это наверное те что в самолете с ними) , просили пару минут для решения - выруливать или возвращаться. ну и вырулили...
 
Неужели невозможно в 21 веке определить по оборотам двигателей и их длительности состояние взлета и включить принудительно эти долбанные нагреватели? Я уж не говорю про ПИД регулирование их температуры вообще без выключения! Это сделает их ресурс практически вечным плюс даст канал обратной связи по температуре. Да мало ли инженерных решений такой несложной задачи, которую зачем то повесили на человека. Человек в рутине крайне ненадежен, это, к сожалению факт! Правильно сказано, ружье может и 25 лет висеть, а потом выстрелить.
Наверняка опытные знают про наличие еще таких "тумблерков", может стоит еще раз посмотреть на необходимость участия человека в их включении?

Извините, дилетант в авиации но как профи в автоматизации не могу видеть что от примитивной операции включения подогрева тумблером зависит жизнь целого самолета с экипажем и пассажирами!
 
Ружье может и 25 лет пролежать, пока не выстрелит.
Товарищ инструктор,перед Вами в концепции "темной кабины" висят три желтых сообщения. Будете взлетать? В таких случаях ружье стреляет либо у рисковых либо у самоубийц.
 
На Ту-154М проверяющий на снижении вместо интерцепторов включил реверс. Створки оторвало. Чем думали Туполевцы? Почему не завели на концевик?
И в нашем случае это был не отказ,потому что не может быть таких отказов, и это не просчитывается конструктором. Это было НЕ ВКЛЮЧЕНИЕ.
 
Не сочиняйте, это другой борт о заминке сообщал!
 
Спецы, вопрос! Самолет взлетел, указатель скорости работал корректно, через 1-2мин. полета происходит закупорка ППД. Какую скорость будет показывать прибор? Разве 0? На разбеге соглашусь, поэтому несколько бортов прервались. А в полете?
 
Так написано в сообщении МАК,я ничего не придумывал. Мне тоже сложно поверить ,что экипаж не увидел трех висящих сообщений, потому что слова мои основаны на реальных полетах, но заключение МАК рисует другую картину.
 
Все расставит на места расшифровка речевого и когда МАК выложит данные что делал экипаж после отключения автопилота
 
Что важнее - для управления самолетом скорость с GPS (которая действительно нестабильна) бесполезна. Для навигации - да (один из каналов в дополнение к наземным маякам и инерционке). А для управления самолетом надо знать не скорость относительно земли, а скорость относительно воздушного потока.
 
ДОРАБОТКОЙ ЭДСУ ,а не перепроектированием. Боинг не перепроектировали когда у него РВ жил своей жизнью,а дорабатывали. Выражайтесь правильно.
 
Лучше всего чтобы все включалось автоматически и в самолете было бы три кнопочки Взлет ,посадка и парковка. Но пока это невозможно.
 
В наборе увеличатся.
 

При всей очевидной наивности мнения предыдущего автора про GPS, доля здравого смысла в этом присутствует: даже при полном отказе индикации скорости, имея исправный авиагоризонт, грубое значение мгновенной путевой скорости по данным средствам навигации, и видя режимы двигателей, можно избежать иррациональных действий в "борьбе за скорость". Но всё это и так есть на любом современном самолете, и не в одном экземпляре...