Denis Rook
Старожил
Источник информации для этого заявления?
Расследование завершено Катастрофа самолета Boeing 737-500 VQ-BBN в Казани 17.11.2013 – обсуждение
Жека61
Местный
Источник информации для этого заявления?
На стр 112 Отчета МАК по катастрофе Боинг-737 в Ростове-на-Дону есть такое примечание:
"Перемещение стабилизатора возможно только при одновременном нажатии двух независимых переключателей на любом из штурвалов. Один из переключателей отвечает за направление перемещения, а другой – за «подачу питания»."
Почему именно величина -2,1гр, являлось балансировочным положением стабилизатора, видно из Рис12 Отчета МАК. Можно конечно её проверить, проведя лётные испытания Боинг-737-500 с 44 пассажирами, 6 членами экипажа, соответствующем багажем, остатком топлива и т.п. Но кто же это будет сейчас делать?
Denis Rook
Старожил
Не надо притворяться глупым. Вопрос был о вашем утверждении - "2,1гр было установлено КВСом вручную, двумя кнопками триммирования на штурвале (кстати это еще один признак, что КВС, штурвал из рук не выпускал), одновременно с уборкой закрылков в положение 15гр., для скорости 149м/час, имеющейся на тот момент центровки и полетного веса самолета.." применительно к катастрофе в Казани. Или вы хотите сказать, что просто списали это из отчета МАК по Ростову?
П.С. там еще 3 вопроса висят к вам.
Freelancer
Старожил
Приведите цитату из отчёта МАК, где об этом сказано!
Freelancer
Старожил
Не надо нам здесь цитировать FCOM - мы его сами читали!
Приведите подтверждение, что этими кнопками воспользовался пилот!
Жека61
Местный
Источник информации для этого заявления?
Источником информации является Рисунок 12 Отчета МАК по катастрофе в Казани. Если автопилот отключен, то переставляться стабилизатор мог двумя способами:
1) Пилотами в ручную, двумя кнопками на штурвале .
2) Автоматически системой STS, согласно своего алгоритма работы, сразу после отключения автопилота. Но это маловероятно, так как в промежутки времени 15:22:45-51сек и 15:22:53 - 15:23:03 линия положения стабилизатора почти идеально ровная (-1,6гр и -2,1гр соответственно), а скорость за это время менялась 130-145миль/ч и 149-142миль/ч соответственно, что непохоже на характер кривой стабилизатора в промежуток времени 15:23:02-16сек, где наклон кривой стабилизатора соответствует изменению скорости со 142 до 117миль/час. Еще более убедительный аргумент будет, если рассмотреть время уборки закрылков 15:22:51-53сек. В этот период скорость изменилась на 4мили/час (149-145), а стабилизатор был переставлен на угол 0,5 гр (2,1-1,6гр), но СТС могла переставить всего на 0,15гр. (рис.28 Отчета МАК)
Freelancer
Старожил
И из чего здесь вытекает факт перестановки стабилизатора пилотом?
Жека61
Местный
Из того, что кроме как вручную, стабилизатор переставить было невозможно.
Denis Rook
Старожил
Гениально! Беда в том, что 1. "нажатие кнопок на штурвале" фиксируется и его легко найти на рисунке параметров полета ростовского отчета ( полагаю, что раз вы тот отчет цитируете, то и расшифровку изучили).
2. А вот тут хорошо видно как автор занимается мухлежом. он ссылается на рис. 28 (см. выше) Он ранее неоднократно цитировал пресловутую "блокировку" СТС - это рис.31. А вот рис. 29, находящийся между 28 и 31 - выпал из поля его зрения. А на нем как раз разобрано увеличение угла установки стабилизатора с 1.6 до 2.1 приписываемое КВС. Только увеличение это произвела СТС, точно по заданному алгоритму.
Вывод - заведомо ложное утверждение
Denis Rook
Старожил
Вранье. Это сделала СТС (рис. 29)
Freelancer
Старожил
А подтверждение этому у вас имеется?
Жека61
Местный
Посмотрел рисунок 29. Возникли вопросы.
1.Почему скорость взята 136миль/час, а не 145 миль/час, когда начали убираться закрылки и переставлялся стабилизатор?
2.Почему СТС не переставляла стабилизатор в период времени с 15:22:45 (с момента отключения автопилота и активации СТС) и до 15:22:51, а затем 2-х секундным "скачком" переставила стабилизатор сразу на 0,5гр?
Кстати надо мне линию активации СТС на доработанном рис12 начать со времени отключения автопилота, а то я ошибочно начал её на 5 секунд позже.
Denis Rook
Старожил
"Пилите, Шура, пилите" (с) впрочем вранье от этого не станет правдой
Н И А
Старожил
Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них собаку съели,
Если повар нам не врёт.
Источник: Âàðèàíòû "Ïèñüìî â ðåäàêöèþ"
Жека61
Местный
Дело в том, что на рисунке 12 Отчета МАК по катастрофе в Казане, внесены не все параметры , регистрируемые средствами объективного контроля Боинг-737. Помимо отсутствия на нем разовых команд "Ручного триммирования стабилизатора", так же отсутствуют разовые команды "Автоматического триммирования стабилизатора". Зато в Отчете МАК по катастрофе в Ростове, эти разовые команды обозначены. Как вы думаете, почему так произошло?
Denis Rook
Старожил
А это вы себя спросите. факт в том, что на рис. 12 нет подтверждения вашего вранья. Хотя вы и утверждали обратное
constructor
Старожил
Часто именно так работает автоматика. На мелкие изменения входного параметра она не реагирует. Когда превышен порог срабатывания, включается привод и отрабатывает заданное изменение выходного параметра.
Жека61
Местный
Коротко ответить не получилось. Вот ответ поподробнее ?????????? ??????????.odt
Freelancer
Старожил
Букв много, но во внятный ответ они так и не сложились.
А ответ очевиден: не управляя самолётом, уповая на автопилот и не зная, что тот отключился, экипаж допустил рост тангажа на кабрирование до 25 градусов и потерю скорости.
После чего, спохватившись, пилот от всей души отдал штурвал на пикирование.
