Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

Вопрос почему отказал датчик угла атаки - конечно интересный. Две флюгарки, по два синусно-косинусных трансформатора на валу каждой флюгарки. Что тут может отказать? Крайне маловероятно, что причина - это аппаратная часть. Но это лишь маленький штрих в картине маслом. Чтобы не было причиной отказа ДАУ, это не должно было привести к катастрофическим последствиям. Для этого нужно выполнять требования FAR(CS, АП)-25. Есть ещё такой документ ARP-4761A, который подробно описывает требования, как проводить анализ последствий отказов.
Я думаю, что очень много людей по обе стороны Атлантического океана сейчас стоят на ушах и недосыпают, но не из-за ДАУ.
А это не важно на каком этапе завышались показания, в датчике или в канале. Важно, что система не контролировала расхождение и продолжала управлять не смотря на это. И вот толкь сейчас разродились сверкой сигнала на входе в систему управления.
 
Реклама
На тренажере, использующем текущее ПО, пилоты воспроизвели сценарий катастрофы Lion Air. Все успешно справились с возникшей ситуацией.
...О чем FAA и говорила в первой ответке на вопрос надо или нет граундить МАХ. Текущих процедур достаточно... если быть готовым к конкретному событию и знать, что делать.

Тем не менее,
Моделирование на тренажере с новым ПО показало, что после обновления от пилотов требуется меньше вмешательства для решения проблемы.
... это правильнее.
 
Скорее про то, что мкас работает как спид трим и о том, что не останавливает трим обратное движение штурвала, упомянул функциональный анализ (наконец-то). В прошлый раз у него как-то не получилось объяснить разницу в показаниях уа, сейчас он вспомнил катастрофу эйрбаса, когда adiru по непонятному глюку поменяла значение высоты на уа.
По сервисным бюллетеням - замену уа помню, отмену перехода в cws помню, обязаловку по установке сообщения о рассогласовании на NG - нет.
Вот выдержка из FCOM ТСО 2014 года

A92D4CC4-E19B-4D49-8FAF-C4A1559CC100.jpeg
 
А это не важно на каком этапе завышались показания, в датчике или в канале. Важно, что система не контролировала расхождение и продолжала управлять не смотря на это. И вот толкь сейчас разродились сверкой сигнала на входе в систему управления.
Где Вы увидели у меня про "на каком этапе завышались показания"?
Но отвечу в Вашем стиле:
Не важно, что отказало и по какой причине. Важно, что не был проведен анализ последствий отказов в части влияния на систему управления, не были проведены испытания, не была уточнена эксплуатационная документация и не был подготовлен летный состав. Вот что сейчас Боингу нужно пройти за кратчайшее время.
P.S. А вот информация о том, что авиакомпании не доверяют Боингу и сами будут тестировать изменения в работе MCAS, - это серьезный звоночек.
 
И каким образом авиакомпании это будут делать?

Попросят чтобы представители Боинга и FAA прилетели к ним с новым программным обеспечением и руководством для пилотов, загрузят их в самолёт и симитируют ситуацию с Lion на взлёте...Так сказать реальный тест драйв без тренажёра...
 
Там нет действий. Там два предупрежжения о том, что определение скорости и высоты может стать ошибочным и могут появиться соответствующие сообщения - IAS DISAGREE и ALT DISAGREE. Все.
Вот и понятно теперь, Boeing не видит особой важности в его индикации, а предлагает отталкиваться от сообщений к которым он может привести.
 
Реклама
Вот выдержка из FCOM ТСО 2014 года
Хорошо бы ещё понимать, какого вида был бюллетень - optional, recommended, alert, mandatory, informational, и т.д. Без директивы FAA они не обязательны, АК может проигнорировать, если это скажется на финансовом результате и не скажется на безопасности полетов (по мнению АК).
 
Скопировал из официальной ветки.

На тренажере, использующем текущее ПО, пилоты воспроизвели сценарий катастрофы Lion Air. Все успешно справились с возникшей ситуацией
...О чем FAA и говорила в первой ответке на вопрос надо или нет граундить МАХ. Текущих процедур достаточно... если быть готовым к конкретному событию и знать, что делать.
Так на тренажёре и Салли мог долететь до полосы
 
Так никто и не ответил по проверке снятого датчика УА с Lion...
"А был ли мальчик?" Если бы обнаружен был дефект, то СМИ бы уже знали поставщика, производителя, общие характеристики неисправности, проведена проверка, как минимум, датчиков той же серии (даты выпуска, смены). Полная тишина, отсюда вывод - заменили исправный датчик на исправный, а самолеты все равно падают!
 
...О чем FAA и говорила в первой ответке на вопрос надо или нет граундить МАХ. Текущих процедур достаточно... если быть готовым к конкретному событию и знать, что делать.
Денис, не соглашусь с тобой.
Кто прилетает на эти тесты? TRI, TRE технические пилоты авиакомпаний.
Люди, которые проводят на тренажерах не по 2 дня в полгода, а по 4-7 дней в месяц, а то и больше, видят ошибки экипажей, пропускают их через себя, раз за разом повторяют Memory Items, limitations, обсуждают особенности функционирования систем с тренируемыми и между собой. Люди с другим уровнем доступа к информации, техническим документам и персоналиям, у которых можно просто спросить в разговоре.
Ещё б такие спецы не выводили на тренажерах из подобных ситуаций.

На мой взгляд второго пилота индустрия слегка оторвалась от реальности, чересчур доверившись надежности современных ВС. Урезанная подготовка + минимум ручного пилотирования дали свои плоды.
И вот ситуация сложная, но не безнадежная. Вывели же один раз - с помощью третьего в кабине. Второй экипаж не мог не знать, что было в Индонезии. И всё равно катастрофа.
Имхо, вопрос в консерватории.
Помнишь эксперимент по Казани? Сколько обычных экипажей справились с первого захода? Вот и здесь произошло то же самое, только на реальных ВС. FAA и Boeing уверены на 100%, только не в тех людях. Не с той меркой подходят.

2all: Приношу извинения за оффтоп. Потом перенесу в профильную.
#автоудаление
 
"А был ли мальчик?" Если бы обнаружен был дефект, то СМИ бы уже знали поставщика, производителя, общие характеристики неисправности, проведена проверка, как минимум, датчиков той же серии (даты выпуска, смены). Полная тишина, отсюда вывод - заменили исправный датчик на исправный, а самолеты все равно падают!

А может и не заменили..Сделали вид по бумажкам...Вопрос конечно интересный....
 
А может и не заменили..Сделали вид по бумажкам...Вопрос конечно интересный....
Если была заявлена неисправность, то тупо заменили и успокоились, но вот в причине самой неисправности и недостоверных показаний вряд ли разбирались!
С другой стороны, да, действительно, подозрительно быстро нашлась далеко не самая востребованная и расходная новая запчасть на новый самолет! Откуда ЗИП? Заранее знали и предварительно затарились?
 
Последнее редактирование:
Реклама
Вопрос, как именно это понимать – меньше вмешательства для решения проблемы? Логично было бы ожидать, что с новым ПО такой проблемы как в ситуации с Lion Air не будет вообще, что ПО распознает ситуацию недостоверности данных и просто не станет задействовать алгоритм MCAS, the software [MCAS] will be disabled. А тут что имеется в виду?
В той же статье указано, что в среду будет конференция для эксплуатантов, там озвучат подробности.
 
Назад