213
Старожил
Это про обогрев датчика УА
Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение
WWs
Старожил
Нет, обогрев выключен в 5:38:50.
shmas
Местный
Судя по пропискам, пилотирование велось по указателю высоты - об этом говорит взятие штурвала "на себя", когда отключился (отключили?) АП. Как я понял, уменьшение высоты началось еще под управление АП, когда начали убирать закрылки. Как только закрылки убрали - первое же срабатывание MCAS еще больше уменьшило высоту.
Штурвал, взятый "сильно на себя", не привел к росту высоты, поэтому в первый раз нажали кнопку на штурвале для перестановки стабилизатора на кабрирование. Кратковременно высота увеличилась от перестановки стаба, но тут же MCAS опять развернул стаб в обратную сторону.
Еще раз надавили длительно (6 сек) на кнопку перестановки стаба - высота стала расти после все еще недостаточного возврата стаба, но усилие на штурвале осталось. В этот момент, вероятно, по процедуре "убегания" стаба отключили его эл. мотор, т.к. появившийся очередной импульс управления от MCAS уже не имел успеха.
Затяжеленные, не оттриммированные штурвалы вынудили спустя несколько минут опять включить эл. мотор стаба, т.к. вручную колесо стаба провернуть не удалось.
Затем была попытка двухкратного осторожного кратковременного триммирования РВ для снятия нагрузок со штурвалов, потом через 6 сек опять сработал MCAS, резко изменивший тангаж в минус... невесомость... и т.д.
Т.е. на шкалу положения стаба пилоты не смотрели, похоже - иначе воздействия на кнопку штурвала было бы более длительным для возвращения стаба в положение, соответствующее режиму полета...
Последнее редактирование:
vokilook
Новичок
Последовательность событий получается такая:
05:42:51 второй пилот произносит "Master Caution Anti-Ice".
05:42:54 оба восклицают "left alpha vane" (т.е. пришло понимание что что-то не так с самим датчиком, а не просто с обогревом)
05:43:11 проходят команды со штурвала на управление стабом (значит все таки включили в результате осознания, что проблема с датчиком, а не со стабилизатором)
05:43:15 пытаются включить автопилот
05:43:17 перестают триммировать и 5 секунд смотрят как MCAS тянет стаб в 1.0
Не вяжется как-то. Ну совсем.
05:42:51 второй пилот произносит "Master Caution Anti-Ice".
05:42:54 оба восклицают "left alpha vane" (т.е. пришло понимание что что-то не так с самим датчиком, а не просто с обогревом)
05:43:11 проходят команды со штурвала на управление стабом (значит все таки включили в результате осознания, что проблема с датчиком, а не со стабилизатором)
05:43:15 пытаются включить автопилот
05:43:17 перестают триммировать и 5 секунд смотрят как MCAS тянет стаб в 1.0
Не вяжется как-то. Ну совсем.
denokan
Старожил
Если для триммирования самолёта пилоту надо смотреть на шкалу, то такого пилота необходимо отстранять от полетов.
maximilian150
Новичок
Вставлю пять копеек про колесо стаб трим. Строил кокпит home B737 ну и начал с trottle quadrant. Получилось вроде неплохо, с автотроттлом , приводами на индикаторы и спидбрейк. Ну и хотелось же сравнить все с оригиналом, усилия на ручках и тд. В то время периодически летал и соответственно после посадки ломился к стюардессам или капитану с вопросом "Can I see cockpit ?". Так вот дело было в B737NG KLM, капитан дал добро, пустил в кабину. В правом кресле сидела девушка лет 30 ти в пилотской форме, с ее разрешения потолкал туда сюда руды, а потом спросил тяжело ли крутится колесо и можно ли его крутнуть? Она сказала - не знаю, ни разу не пробовала!! Откинула ручку, сделала один оборот еле еле и сказала, да, тяжело!!..
shmas
Местный
Возможно, пилоты подумали о возникновении неизвестной им неисправности, т.к. колесо стаба не крутилось вопреки рекомендациям выполняемой процедуры...
WWs
Старожил
Если только что не хватило сил повернуть колесо, включаешь электрику, жмешь кнопку - как при этом не смотреть на колесо?
sonic_a4
Местный
Берём один из максов на земле; и пусть ребята из Боинга повторят на нем рейс 302 под видеозапись; тогда вопросов не будет
atcstager
Старожил
Так это на земле
WWs
Старожил
Ей надо было пересилить муфту и только. Ни каких сил от набегающего потока нет.
213
Старожил
Однозначно про обогрев, без вариантов
Ariec 71
Ariec 71
Ну а почему нет. Непонятки с положением стаба привели к чему привели. Вернуть по указателю, потом подкорректировать.
213
Старожил
Периодически приходиться крутить на земле стабилизатор руками чтоб установить во взлетное положение при задних центровках
213
Старожил
Шкала в полёте никакой информационной нагрузки не несёт, руками лучше чувствуется. Смотреть на PFD надо в полёте, а не вниз
AHRU
Новичок
Вообще не тяжело. На земле позавчера пробовал на Classic. Крутится легко и не принуждению.
AHRU
Новичок
shmas, Как я понял, уменьшение высоты началось еще под управление АП, когда начали убирать закрылки. Как только закрылки убрали - первое же срабатывание MCAS еще больше уменьшило высоту. - Нет. Высота не уменшалась ни при непродолжительном времени работы автопилота ни после уборки закрылков (отмечено вертикальными линиями красного и оранжевого цвета) . Невесомрсть была дважды, пиково в конце записи (отмечено красн кружком). Высота росла.
shmas
Местный
У эфиопов не работали загружатели штурвальных колонок? Раз несколько минут летели, вдвоем натягивая штурвалы "на себя" и не пытаясь оттриммировать РВ...
brother_737
Тайм-аут
Их и так не будет к пилотам. Будут к Боингу.
Похоже, что загружатель штурвала продолжал работать по неверному сигналу датчика угла атаки. У меня нет других обьяснений, почему они бросили использовать Main Electric Trim. Я б тоже бросил и стал крутить вручную в такой ситуации. Тот второй критический баг, о котором вскользь упомянул Боинг, но никаких подробностей не привёл.
Отказа АОА в программах тренажёра NG нет, проверить не могу.
За подсказку спасибо Отто Кац
Ariec 71
Ariec 71
Загружатели, не дают внятно прочувствовать. На что то опираться таки надо было.