Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

[ДенисKGD]

Более подробно, чтобы не марать бумагу, они могли сказать на словах. Устные замечания имеют такой же вес , как и те что отражены в журнале.

Не имеют.

 

[A_Z]

Про Китай - приостановка только на внутренних рейсах и только до вечера сегодня.

ИМХО, такая короткая приостановка может потребоваться только на постановку клизм дополнительное инструктирование лётного состава. Уровень подготовки экипажей на МВЛ при этом считается достаточным и/или это вопрос "международного престижа китайской авиации".

 

[severmsk]

Что ещё за "инструкции о пользовании MCAS"? Можете процитировать?

MCAS не был упомянут Боингом в Руководстве по эксплуатации летного экипажа данного типа самолетов...
Ниже цитата от профессионального пилота, он это грамотнее изложил...

Боинг засранец, так как не упомянул MCAS в FCOM, хотя должен был бы это сделать, описать, когда и как эта система вступает в работу.

 

[AlexS]

При правильно выстроенной системе послепродажного обслуживания, устранением всех неисправностей на гарантийном самолете , должны заниматься представители завода изготовителя, а не ИТС эксплуатирующей организации.

А занималась ИТС.

 

[Heh]

При правильно выстроенной системе послепродажного обслуживания, устранением всех неисправностей на гарантийном самолете , должны заниматься представители завода изготовителя, а не ИТС эксплуатирующей организации. Тем более ,если это новейший самолет. На многих агрегатах вообще стоят пломбы, снятие которых влечет снятие с гарантии. Самолет ничем не отличается от стиральной машины или телевизора, это то же техника.

Сколько ж там должно быть представителей этого завода с учетом масштабов продаж 737??

 

[denokan]

Гарантировать не возьмусь, но вроде встречал на avherald что в предьидущем полете со стороны заглючевшей флюгарки( у кэпа) начал работать пушер и шейкер и работали весь полет. И Боинг писал:
Additionally, pilots are reminded that an erroneous AOA can cause some or all of the following indications and effects:

• Continuous or intermittent stick shaker on the affected side only.
• Minimum speed bar (red and black) on the affected side only.
• Increasing nose down control forces.
• Inability to engage autopilot.
• Automatic disengagement of autopilot.
• IAS DISAGREE alert.
• ALT DISAGREE alert.
• AOA DISAGREE alert (if the AOA indicator option is installed)
• FEEL DIFF PRESS light.

Пс
Increasing nose down control forces - возможно я это неверно понял как работу пушера?

Пушера как такового на 737 нет. Только увеличение усилий на взятие на себя.

 

[avro]

A_Z, я думаю, вечером китайцы снова полетят на нем. Мир не откликнулся пока.

 

[severmsk]

Сколько ж там должно быть представителей этого завода с учетом масштабов продаж 737??

представительство можно обеспечить благодаря выручке с тех же масштабов продаж... разве нет? или Боинг жаба душит?

 

[Schurick]

Если бы предыдущий экипаж не поленился описать дефект в борт журнале, то и этой цены не было бы.

Денис, я видимо это как-то упустил или Вы не акцентировали на это внимание в своём блоге, когда обсуждалась эта катастрофа - а что именно они написали в бортжурнале?

 

[Mihail_h]

Пушера как такового на 737 нет. Только увеличение усилий на взятие на себя.

Ну я так понял они именно про это и написали, как возможный эффект глюка датчика уа? Мягко говоря не очень приятно все вышеперечисленное получить на взлете, сразу после уборки закрылков до подключения ап( какраз и mcas сработает).

 

[denokan]

Денис, я видимо это как-то упустил или Вы не акцентировали на это внимание в своём блоге, когда обсуждалась эта катастрофа - а что именно они написали в бортжурнале?

ALT DISAGREE shown и FEEL DIFF PRESS light illuminate.

Как техники должны были понять, что у них был стикшейкер и runaway stabilizer???

 

[denokan]

Ну я так понял они именно про это и написали, как возможный эффект глюка датчика уа? Мягко говоря не очень приятно все вышеперечисленное получить на взлете, сразу после уборки закрылков до подключения ап( какраз и mcas сработает).

Но при этом самолет изначально имеет кабрирующий момент, а управление стабилизатором работает. И не факт, что все описанные события там имели место.

 

[blck]

Про Китай - приостановка только на внутренних рейсах и только до вечера сегодня.

Не совсем. Ребята, кто там работает, сказали, что заменили все рейсы, включая внешние, на NG. И пока непонятно на сколько.

 

[Mihail_h]

Но при этом самолет изначально имеет кабрирующий момент, а управление стабилизатором работает. И не факт, что все описанные события там имели место.

Ну так мы рассматриваем чисто гипотетическую ситуацию. Добавьте к этому коэффициент офигения, экипаж типо эфиопского( недавно введеный кэп и второй с 200 часами), не самый простой аэропорт ....

 

[61701]

ALT DISAGREE shown и FEEL DIFF PRESS light illuminate.

Как техники должны были понять, что у них был стикшейкер и runaway stabilizer???

Заказать расшифровку СОК, это делается в любых непонятных случаях, а у них и был непонятный , замечание в журнале есть, а все тесты проходят исправно. Расшифровка СОК всегда дает полную картину происходящего! Там и графики параметров и спроецированные на них разовые команды отказов и событий.

 

[avro]

blck, запрета на МВЛ не было (с утра ГУГАК говорил именно про ВВЛ). Это видимо перестраховка, у кого возможность есть. И резерв ВС.

 

[odin_man]

А в самолетах почему то

Спасибо, что не спросили "почему в самолетах не выдают парашюты пассажирам"
PS в самолетах есть параметрические самописцы, информация с которых дает полную картину происходящего, чего не покажет ни одна камера

 

[61701]

Спасибо, что не спросили "почему в самолетах не выдают парашюты пассажирам"
PS в самолетах есть параметрические самописцы, информация с которых дает полную картину происходящего, чего не покажет ни одна камера

Как показала практика , информации СОК порой недостаточно и камеры бы явно не помешали и я думаю, что к этому скоро придут, в этом нет ничего предрассудительного. Вся работа вокруг самолета сейчас пишется на камеры и никто от этого не умирал.

 

[Senn]

Спасибо, что не спросили "почему в самолетах не выдают парашюты пассажирам"
PS в самолетах есть параметрические самописцы, информация с которых дает полную картину происходящего, чего не покажет ни одна камера

Почему-то мне кажется, что дополнительная информация лишней никогда не бывает.

 

[denokan]

Заказать расшифровку СОК, это делается в любых непонятных случаях, а у них и был непонятный , замечание в журнале есть, а все тесты проходят исправно. Расшифровка СОК всегда дает полную картину происходящего! Там и графики параметров и спроецированные на них разовые команды отказов и событий.

Какой непонятный случай? Они выполнили строго то, что поняли из записей. Записи вполне читаемы однозначно. Какой репорт, такой и экшн.