Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

Ge сказал(а):
Критиков много, помошников как всегда нет...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто идея не годится совершенно. Пространственное положение ни как не связано с обтекание воздуха. Вопрос же стоит в долях градуса ...
Нужен комплекс , который по данным всех датчиков, будет "лететь впереди самолёта" и при отказе датчика/двух/трёх понимать какие отказали не на основании сравнения их показаний, а исходя из физики полета. И тогда ситуация когда два одинаково отказавших датчика "побеждают" оставшийся работающий не возникнет. И трясти штурвал из-за сглючившей флюгарки тем более не придется.
Но эта простая вещь, базирующаяся на формулах начала 20 века так просто в авиацию не попадет. Пока ищут лазейки лишь бы не сиртифицировать новое.
 
Первое - это 737, и таковым будет оставаться, пока тип не заменят на что-то кардинально новое.
Второе - это нигде, потому что если автоматика достаточно умна, чтобы это позволить, то для переключение в альтернативный режим ей не нужны команды пилотов.
 
===============
Создаётся впечатление ,что вы непосредственно держите руку на пульсе мистера " засранца" Боинга.
Особенно впечатляет инсайдерская информация о лазейках...При этом вопрос , в курсе ли сам Боинг о тех
нешуточных баталиях по его реноме на двух ветках нашего форума остаётся открытым.
#ay#
 
Реакции: WWs

Без МКАС управляемость самолета в некоторых редких случаях выходила за пределы, допустимые при сертификации. Ну то есть им управлять чуть сложнее, чем считается нормальным. Усложнение небольшое и в аварийной ситуации вполне допустимое.

Хотя по мне, МКАС вообще не пришей кобыле хвост, вместо переделки аэродинамики которая была испорчена новыми двигателями, навесили соплю соплей да еще и навесили криво.
 
Реакции: WWs
============
Постфактум вы писали о лазейках....
 
Понятно, теорию измерений вы не учили.
Вы предлагаете использовать для определения угла атаки GPS. Эта система измеряет координаты / скорости движущегося объекта относительно земли.
И для того, чтобы определить угол атаки, вы должны знать вектор воздушного потока тоже относительно земли. Иначе никак. Даже теоретически.
 
Мне кажется Вы не правы. Боинг 737MAX 8,9 НЕ проходил процедур сертификации, т.к. формально это не новый тип ВС, а старый, добрый 737 который давным давно сертифицирован. И говорить в таких условиях о " ...управляемость самолета в некоторых редких случаях выходила за пределы, допустимые при сертификации" не приходится, т.к. управляемость самолета с новыми двигателями и отключенной MCAS представителями FAA не проверялась, т.к. процедуры сертификации типа НЕ было!
 
Реакции: WWs
А вот вопрос: со "старыми" двигателями точно не возможна ситуация подхвата? Да, торчат меньше и форма не такая "сплющенная" у капота сверху. Но ведь торчат.
 
Поинтересуйтесь, что такое Supplemental Type Certificate, а также процедурой его выдачи / получения.
Узнаете много для себя нового.
 
Грамотей, во-первых угол атаки определяет совместная работа GPS и гироскопа. Во-вторых GPS дает 3 координаты, т.е. определяет положение обьекта в пространстве, а не на плоскости. В-третьих моя модель исходит из предположения что относительная скорость воздушных масс и самолета всецело определяется движением самолета, и это в большинстве случаев оправдано, т.к. скорость самолета - 900км/час отн.Земли, а скорость воздуха отн.Земли редко выше 50км/час, это потенциально может служит причиной - 5% ошибки в определении угла атаки (и то зависит от направления ветра), но такая ошибка вполне допустима и не влияет на безопасность полета. В тех редких случаях когда самолет попадает в ураганный ветер-150км/час, ошибка в определении угла атаки потенциально (зависит от направления ветра отн.ВС) может стать высокой, но экипажи с ураганами стараются не сталкиваться, и вероятность этого события вряд ли выше вероятности просто отказа "старой системы" определения угла атаки (с флюгарками)...
 
Ge сказал(а):
Грамотей, во-первых угол атаки определяет совместная работа GPS и
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет.
Ваше предположение ошибочно для каждого первого полета.
 
Это вы сравниваете скорость ветра у земли со скоростью самолёта на эшелоне. Но с этим вам, наверно, лучше в форум для чайников.
 
Ge сказал(а):
Грамотей,..
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ge сказал(а):
...во-первых угол атаки определяет совместная работа GPS и гироскопа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На высказанное замечание по системам отсчёта это не влияет.
Далее см. предыдущий абзац.

Да неужели? Кто бы мог подумать...

Ge сказал(а):
...т.к. скорость самолета - 900км/час отн.Земли,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понятно - определение УА на посадке вас не интересует.

Ge сказал(а):
... а скорость воздуха отн.Земли редко выше 50км/час,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Редко" - потрясающее по точности допущение.

Ge сказал(а):
...вероятность этого события вряд ли выше...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Без комментариев.
 
A_Z сказал(а):

Понятно - определение УА на посадке вас не интересует.
Без комментариев.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Посчитал для случая: самолет отрывается от ВПП на скорости-250км/час, тангаж-10град. скорость ветра-50км/час, ветер в лоб ВС и параллельно ВПП.
Построил векторы, по правилам сложения векторов и формулам тригонометрии посчитал ошибку в определении угла атаки. Получилось-1,8 град. Т.е. ошибка не критическая, вполне допустимая, но и случай самый неприятный, ведь ветер не всегда в лоб, он может быть и боковым и тогда его влияние гораздо меньше...
Критика ваша справедлива с оговорками, но и я не совсем не прав.
Это голимый оффтоп, админ удалит.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация