Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

[TIMER]

Вы не обосновывает свои высказывания.

====================
Я вполне ясно высказался о вашей информированности,что Боинг ищет лазейки..., ваш ход - обосновать ,откуда информация. Если выдумка-так и напишите. )

 

[A_Z]

...ветер в лоб ВС и параллельно ВПП.
...но и случай самый неприятный,..

Про "сдвиг ветра" ничего не слышали - в том числе и с вертикальной составляющей?

 

[Ge]

Про "сдвиг ветра" ничего не слышали - в том числе и с вертикальной составляющей?

Про вертикальную составляющую я уже отвечал товарищам несколькими постами выше, она легко учитывается "моей системой" и не привносит ошибки в определение УА...

 

[Kit.]

Посчитал для случая: самолет отрывается от ВПП на скорости-250км/час, тангаж-10град. скорость ветра-50км/час, ветер в лоб ВС и параллельно ВПП.
Построил векторы, по правилам сложения векторов и формулам тригонометрии посчитал ошибку в определении угла атаки. Получилось-1,8 град. Т.е. ошибка не критическая, вполне допустимая, но и случай самый неприятный,

Да? А теперь посчитайте для случая: самолёт на эшелоне на крейсерской 0.785M разворачивается в струйном течении 350 км/ч (да, такие бывают и в них летают).

 

[WWs]

====================
Я вполне ясно высказался о вашей информированности,что Боинг ищет лазейки..., ваш ход - обосновать ,откуда информация. Если выдумка-так и напишите. )

Ну так разжевали бы что Вы такое увидели в

Создаётся впечатление ,что вы непосредственно держите руку на пульсе мистера " засранца" Боинга.
Особенно впечатляет инсайдерская информация о лазейках..

Поделитесь впечатлением или для статьи в газете не хватает фактического материала?

 

[Ge]

Т9 такое лепит, хорошо если вовремя замечаю
#АУ

Вот они "улучшалки" в действии-даже закаленные в битвах товарищи иногда пасуют, что говорить о молодежи в правом кресле.
Надо объявить бой всяким "улучшайзерам" и их кривым поделиям. WWs я предлагаю Вам внести свою лепту - выбрасывайте этот смарт нафиг

 

[WWs]

Вот они "улучшалки" в действии-даже закаленные в битвах товарищи иногда пасуют, что говорить о молодежи в правом кресле.
Надо объявить бой всяким "улучшайзерам" и их кривым поделиям. WWs я предлагаю Вам внести свою лепту - выбрасывайте этот смарт нафиг

Не прокатит, я как раз за улучшалки. Только делать их надо используя голову а не абы как воткнули и ладно.
#АУ

 

[Ge]

Да? А теперь посчитайте для случая: самолёт на эшелоне на крейсерской 0.785M разворачивается в струйном течении 350 км/ч (да, такие бывают и в них летают).

Струйное течение обычно возникает высоко над землей — на высоте от 9144 до 18 288 м. Попутные струйные потоки воздуха помогают самолетам сэкономить время пути и топливо. Например, североатлантическое струйное течение летчики используют при полете на трассе Нью-Йорк — Лондон. Обратно же им приходится лететь через Исландию и юг Гренландии, чтобы избежать встречной струи. Примерные расчеты: при полете со скоростью 600 км/ч в попутном струйном течении, скорость которого 360 км/ч, путевая скорость самолета увеличивается до 960 км/ч. Высотные струйные течения опасны для авиации в связи с сильной турбулентностью.
Я бы просил пилотов не совершать разворотов в струйном течении (это опасно, и спрогнозировать поведение самолета трудно). Просто нужно выполнить пологое снижение в попутной струе до высоты 8000м, выйти из зоны струйного течения и тогда выполнить разворот...

 

[A_Z]

Про вертикальную составляющую я уже отвечал товарищам несколькими постами выше, она легко учитывается "моей системой" и не привносит ошибки в определение УА...

Насчёт "учитывается моей системой" - это вам просто кажется.
У вас просто плоское двумерное мышление, и поток вы считаете либо строго горизонтальным, либо строго вертикальным. То, что вектор потока в общем случае имеет произвольное направление, вы понять никак не в состоянии.

 

[sagat]

Про вертикальную составляющую я уже отвечал товарищам несколькими постами выше, она легко учитывается "моей системой" и не привносит ошибки в определение УА...

А как быть если самолет выполняет обычную петлю как по Вашей ситеме будет измерятся УА особенно а верхней точке......
Просто связались с плохими датчиками....на наших самолетах ДУА не помню чтобы они отквзывали....

 

[WWs]

Просто связались с плохими датчиками....на наших самолетах ДУА не помню чтобы они отквзывали.

Не важно отказывали датчики когда-либо или вообще не разу. Когда нибудь да откажет по собственной или внешней причине. И вешать на один датчик без какой-либо проверки его адекватности любую даже самую незначащую систему гашения света в туалете - в самолете нельзя. Дома на земле - можно.

 

[Ge]

Насчёт "учитывается моей системой" - это вам просто кажется.
У вас просто плоское двумерное мышление, и поток вы считаете либо строго горизонтальным, либо строго вертикальным. То, что вектор потока в общем случае имеет произвольное направление, вы понять никак не в состоянии.

Вы своей квадратной не приученной к размышлению головой не в состоянии уяснить что любое произвольное направление потока может быть представлено суммой горизонтального и вертикального вектора. И учитывать нужно не все направления, а только приходящие из передней полусферы, т.к. только они оказывают влияние (разной степени выраженности) на определение УА. На управляемость ВС оказывают влияние все потоки, а на определение УА только передняя полусфера...

 

[WWs]

любое произвольное направление потока может быть представлено суммой горизонтального и вертикального вектора

Самолет не менял ни скорости ни высоты ни направления. Ничего не менял и сорвался в штопор - откуда вы возьмете изменение вектора потока?

 

[Ge]

А как быть если самолет выполняет обычную петлю как по Вашей ситеме будет измерятся УА особенно а верхней точке......
Просто связались с плохими датчиками....на наших самолетах ДУА не помню чтобы они отквзывали....

Про петлю - это удар ниже пояса Про датчики согласен с Вами на 100%, тем более что их на 737MAX всего 2 (экономим крохами, прос...ем ворохами).
Надо повысить надежность MCAS резервированием (5 датчиков УА) и прогой сравнения показаний. И речевое оповещение о работе MCAS ...

 

[Ge]

Самолет не менял ни скорости ни высоты ни направления. Ничего не менял и сорвался в штопор - откуда вы возьмете изменение вектора потока?

Неизменная высота полета - это горизонтальный полет. Даже если при этом движки встанут, самолет в штопор не свалится, если у него центровка не выходит за ограничения...

 

[sagat]

Неизменная высота полета - это горизонтальный полет. Даже если при этом движки встанут, самолет в штопор не свалится, если у него центровка не выходит за ограничения...

Ну вы оба даете ...чтобы сорватся в штопор надо потерять ....скорость при чем здесь центровка??? Вам бы обоим к Бехьеру В.П. на уроки Аэродинамики

 

[WWs]

Неизменная высота полета - это горизонтальный полет. Даже если при этом движки встанут, самолет в штопор не свалится, если у него центровка не выходит за ограничения...

Современная большая авиация в штопор валиться только так. И не выйдет, потому что пилоты не обучены. Это как моряк не умеющий плавать.

чтобы сорватся в штопор надо потерять ....скорость при чем здесь центровка??

Есть самолеты с правильной центровкой не срывающиеся в штопор по определению. Но это не наш случай.

 

[denokan]

Поделитесь впечатлением или для статьи в газете не хватает фактического материала?

Вам везде статьисты мерещатся? Расслабьтесь. TIMER свое уже отлетал безопасно и имеет право на сарказм.

 

[sagat]

====================
Я вполне ясно высказался о вашей информированности,что Боинг ищет лазейки..., ваш ход - обосновать ,откуда информация. Если выдумка-так и напишите. )

Очень похоже что Боинг так увлекся поисками лазейки что.....может налететь на полную сертефикацию всего семейства 737 ....одна 2х канальная СВС, и эти датчики УА без резерва...итд много чего еще .....

 

[Sholom]

Ну вы оба даете ...чтобы сорватся в штопор надо потерять ....скорость при чем здесь центровка??? Вам бы обоим к Бехьеру В.П. на уроки Аэродинамики

Может быть все же для штопора нужен асимметричный срыв потока? Все остальное какбэ вторично, не?