Катастрофа самолета Embraer ERJ 190-100 IGW 4K-AZ65 в Республике Казахстан 25.12.2024

Судя по приведенным ранее видео, самолёт совершал значительные колебания по высоте полета при выполнении правой полувосмерки. При принятии решения посадке на грунт перед собой была уменьшена тяга двигателей, ВС значительно уменьшило тангаж и начало интенсивно снижаться, к сожалению малая высота полета и приёмистость двигателей не обеспечили: - требуемое гашение вертикальной скорости; - создание посадочного положения; - уборки правого крена. ВС сталкивается с землёй с опережением на носовую стойку и далее... . Возможно, и ошибаюсь, только тщательная расшифровка параметров полета определит причину крутого снижения перед столкновением.
 
К уже сказанному По запросу РФ - проведение анализа поражающих элементов - было отказано как Казахстаном так и Азербайджаном !!!!! И ещё почему экипаж сигнал бедствия подал только на последнем этапе полета ??????
 
Я две вещи не понял:
1. Почему материться начали не в самом конце (т.е. в Актау), когда наступил полный, а еще при попытке посадки в Грозном (т.е. даже до попадания).
2. Почему в Актау не сели с прямой (при наличии GPS, свободной (специально для них) ВПП и видимости миллион на миллион), если для них это был единственный шанс и они весь полет над морем именно к этому и готовились.
 
Последнее редактирование модератором:
Мне кажется, это уже обсудили по десять кругов.
Сейчас появилась новая информация, она и обсуждается.
 
eevlev сказал(а):
Возможно они в полностью разрушенной части самолета.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как раз дырки от поражающих элементов оказались в киле и стабилизаторе, то есть в наиболее уцелевшей хвостовой части. Логично было бы предположить, что поражение пришлось на хвостовую часть и поврежденные кресла были в хвосте. На это же косвенно указывает то, что пересаживали вперед, то есть повреждения были в задней части салона. Учитывая, что и половина пассажиров выжили именно там, кресла с повреждениями явно сохранились. Но не показаны. Еще один вопрос к полноте отчета.
 
Stellapolare :
" "Неподготовленный экипаж", "не смогли сесть в Грозном"... Мне кажется обсуждение пошло совсем не в ту сторону. Как "неподготовленный экипаж" смог довести полностью неуправляемый самолёт до Актау, и относительно удачно ( слово "относительно" пожалуй даже лишнее ) его посадить? Вот это, как мне кажется, представляет гораздо больший интерес. "

Вот это точно. Теоретически, сейчас все летающие должны были проявить большой интерес к этой посадке ( Актау ). Ведь там есть непонятные моменты. Как получилось, что не удалось зайти с прямой, о чём очень просил КВС в переговорах? Он очень на это надеялся и повторил просьбу несколько раз. Потому что понимал что это единственный вариант. Но не сложилось. А ведь были все условия для этого. Видимость, идеальный рельеф для очень плавного снижения по прямой с большой дистанции .Упали то они фактически из-за того что не получилось сесть сходу и дальше началась эта мегасложная восьмёрочная карусель с последующим заваливанием и крушением. И другие возможные ошибки есть. Ошибки условные, конечно, никто не обязан уметь садиться в таких условиях. Но если это единственный шанс выжить, то не помешает иметь такой навык. Если есть прецедент в Ираке с А300 (багдадское чудо), который остался целым после такой же посадки, да ещё и летал потом, то нужно разбирать ошибки посадки на РУДах в Актау. Подвиг несомненно совершён, но иракский опыт говорит что могли выжить все. Жаль что нужных навыков не оказалось.
 
Последнее редактирование:
Вы всерьез считаете, что гражданским пилотам надо нарабатывать навык сажать самолет после поражения средствами ПВО (добавлю вариант поражения дроном, поскольку первое не доказано)?
Я вот думаю, что гораздо важнее (и реальнее) свести возможность такого поражения до минимума.
 
Я полностью поддерживаю Ваш тезис, и при этом действительно всерьёз говорю о необходимости иметь такой навык. Ну как минимум хотя бы о желании пилотов иметь такой навык. Кмк это нормальное желание любого профессионала в своём деле - хотеть уметь чуть-чуть больше чем положено. Дело абсолютно добровольное.
 
КВС матом не ругался. Он им разговаривал.
 
Не подскажете на какой минуте его аргументы в пользу такого утверждения? Если фактическая погода позволяла по NDB выполнять заход - то почему RNP заход невозможен?
Видео на 2 часа - пока нет времени полностью просмотреть
 
Это самое начало. 1:30
Там вывод, аргументы позже, их придется слушать подольше. Если коротко, то ВПР была выше облачности, по его словам.
 
У кого то есть схема RNP под рукой? Какой минимум? Неужели примерно как для NDB?
Схему NDB раньше выкладыывали - MDH 731 фут (232 метра), видимость 2400 метров.

Отчет, раздел метеоинформация - видимость во время первого и второго заходов была 3300-3500 метров, а вот высота НГО постоянно менялась - от 210 до 450 метров.
 
Я так понимаю, что они вообще на грунт не планировали садиться, просто не смогли вывести из очередной горки. По крайней мере в опубликованной стенограмме переговоров я не нашёл ничего про подготовку к посадке и наоборот, секунд за 10 до приземления начались какие-то эмоциональные моменты.

06:27:20,9 06:27:21,5 КВС (Где полоса?)
06:27:21,5 06:27:22,3 Э (нрзб) (правее).
06:27:22,5 06:27:24,0 Э (нрзб).
06:27:25,2 06:27:27,2 Э (нрзб).
06:27:43,7 06:27:46,2 РИ Approaching minimums. Minimums.
06:27:47,6 06:27:49,4 РИ Sink rate. Sink rate.
06:27:51,8 06:28:04,3 РИ Pull up. (9 раз)
06:27:57,3 06:27:58,3 Э (Бля).
06:28:04,8 06:28:05,4 Шумовой эффект.
06:28:08,4 Окончание записи.
 
Вот правильно, сбаланстркй самолёт и лети себе со снижением скорости, не давая пикирования и садись в пустыни. Зачем менять предпосадочнуб конфигурацию, если и такими хреново.

Но это не мы в кабине. Он старался как мог. Он сделал то что ему позволяля конфигурация самолета. С дивана много кажется мне правильным, но это уже потом. Неужели то вы думаете чьо он не понимал что впереди пустыня и с малой скоростью садись не хочу. Просто не смог. К этому никого не готовят. Это про Актау.


Что было в Грозном это отдельная тема.
 
зачем вам эта схема, минимумы, если спутники пропали? Для этой схемы нужен Обязательно GNSS
 
Это навряд ли. Слишком мала вероятность подобной потери управляемости в обычных условиях эксплуатации. Никто не возьмёт на себя эти т.н. рекомендации.
 
Дальше попытка посадки сначала на ВПП, а потом в степи. Вот их как раз надо разбирать в плане подготовки пилотов
--------
При чем здесь подготовка. К таким ситуациям не готовят.
 
Последнее редактирование:
Читайте пожалуйста "цепочку" сообщений откуда такой вопрос возник.
Литвинов заявил - "даже с GPS при такой погоде в Грозном невозможно было выполнить посадку".
Вот и возникло желание проверить насколько обоснованно его утверждение. И не более
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация