Pilot62
Старожил
Никто не будет заморачиваться выработкой этих навыков. Вероятность мала, риск принимается. Тренажерная подготовки и так сверхнаполнена.
Никто не будет заморачиваться выработкой этих навыков. Вероятность мала, риск принимается. Тренажерная подготовки и так сверхнаполнена.Stellapolare :
" "Неподготовленный экипаж", "не смогли сесть в Грозном"... Мне кажется обсуждение пошло совсем не в ту сторону. Как "неподготовленный экипаж" смог довести полностью неуправляемый самолёт до Актау, и относительно удачно ( слово "относительно" пожалуй даже лишнее ) его посадить? Вот это, как мне кажется, представляет гораздо больший интерес. "
Вот это точно. Теоретически, сейчас все летающие должны были проявить большой интерес к этой посадке ( Актау ). Ведь там есть непонятные моменты. Как получилось, что не удалось зайти с прямой, о чём очень просил КВС в переговорах? Он очень на это надеялся и повторил просьбу несколько раз. Потому что понимал что это единственный вариант. Но не сложилось. А ведь были все условия для этого. Видимость, идеальный рельеф для очень плавного снижения по прямой с большой дистанции .Упали то они фактически из-за того что не получилось сесть сходу и дальше началась эта мегасложная восьмёрочная карусель с последующим заваливанием и крушением. И другие возможные ошибки есть. Ошибки условные, конечно, никто не обязан уметь садиться в таких условиях. Но если это единственный шанс выжить, то не помешает иметь такой навык. Если есть прецедент в Ираке с А300 (багдадское чудо), который остался целым после такой же посадки, да ещё и летал потом, то нужно разбирать ошибки посадки на РУДах в Актау. Подвиг несомненно совершён, но иракский опыт говорит что могли выжить все. Жаль что нужных навыков не оказалось.
Возможно. Мин по GLS 60x800, по RNAV (RNP) LNAV/VNAV-85x800 LNAV-115x1200Читайте пожалуйста "цепочку" сообщений откуда такой вопрос возник.
Литвинов заявил - "даже с GPS при такой погоде в Грозном невозможно было выполнить посадку".
Вот и возникло желание проверить насколько обоснованно его утверждение. И не более
2. Почему в Актау не сели с прямой (при наличии GPS, свободной (специально для них) ВПП и видимости миллион на миллион), если для них это был единственный шанс и они весь полет над морем именно к этому и готовились.
Второй пилот делал много ошибок.Дальше попытка посадки сначала на ВПП, а потом в степи. Вот их как раз надо разбирать в плане подготовки пилотов
--------
При чем здесь подготовка. К таким ситуациям не готовят.
Для тех, у кого нет доступа. Основной вывод Литвинова:
- даже с GPS посадка в Грозном была бы невозможна по погодным условиям.
Вы бы справились лучше, это точно.Второй пилот делал много ошибок.
Бортпроводники постоянно отвлекали пилотов в том числе выражениями кресла взорвались и пересаживать до 20 рах вперёд смещая центровку ВС похоже их инициатива.
Снизить посадочную скорость можно было обратным перемещением пассажиров взад салона и как потом выяснилось это было самое безопасное место при посадке.
А "сделаем вираж если получится" тянет на неоправданный риск
"Сделаем вираж" означает сделаем вираж вынужденно. А не то, что можно делать, а можно не делать, рисковать или не рисковать.Второй пилот делал много ошибок.
Бортпроводники постоянно отвлекали пилотов в том числе выражениями кресла взорвались и пересаживать до 20 рах вперёд смещая центровку ВС похоже их инициатива.
Снизить посадочную скорость можно было обратным перемещением пассажиров взад салона и как потом выяснилось это было самое безопасное место при посадке.
А "сделаем вираж если получится" тянет на неоправданный риск
Возможно. Мин по GLS 60x800, по RNAV (RNP) LNAV/VNAV-85x800 LNAV-115x1200
Я и раньше писал, что Литвинов дико зануден. Сам выдержал до конца второго захода в Грозном и все.Когда увидел что видео на два часа - предположил что очень много воды будет.
Все таки попытался посмотреть - и не ошибся.
Насколько эта картинка соответствует действительности?
По топливу могли летать и летать в последующих попытках выполняя более пологие развороты"Сделаем вираж" означает сделаем вираж вынужденно. А не то, что можно делать, а можно не делать, рисковать или не рисковать.
А "если получится" - информация на землю о том, что ситуация катастрофическая.
Не обязательно врёт.Насколько эта картинка соответствует действительности?
Судя по стенограмме переговоров, при заходе с моря они промахнулись с ВПП:
06:27:20,9 06:27:21,5 КВС (Где полоса?)
06:27:21,5 06:27:22,3 Э (нрзб) (правее).
Т.е. при заходе с моря ВПП у них оказалась правее, а на этой картинке ВПП нарисована слева по курсу.
Кто врёт?
И что? Если бы получилось попасть на полосу, то садились бы с первой попытки.По топливу могли летать и летать в последующих попытках выполняя более пологие развороты
А ступеньки за нас господь бог делает? Вообще то при заходе по неточной системе можно конечно глиссаду изображатЬ, а можно ступеньки, во втором варианте куда больше шансов аэропорт увидеть.Причем тут умение на руках?
При заходе по неточным системам, на руках пилотируем только после ВПР при визуальном контакте с ВПП
Это стенограмма последней минуты полёта. После захода с моря и "восьмёрки". И в этот момент полоса у них была правее.Насколько эта картинка соответствует действительности?
Судя по стенограмме переговоров, при заходе с моря они промахнулись с ВПП:
06:27:20,9 06:27:21,5 КВС (Где полоса?)
06:27:21,5 06:27:22,3 Э (нрзб) (правее).
Т.е. при заходе с моря ВПП у них оказалась правее, а на этой картинке ВПП нарисована слева по курсу.
Кто врёт?
И что им надо было делать?Это стенограмма последней минуты полёта. После захода с моря и "восьмёрки". И в этот момент полоса у них была правее.
А была ли паника?У пилотов было что-то вроде паники при посадке в Грозном,..
Насколько эта картинка соответствует действительности?
Судя по стенограмме переговоров, при заходе с моря они промахнулись с ВПП:
06:27:20,9 06:27:21,5 КВС (Где полоса?)
06:27:21,5 06:27:22,3 Э (нрзб) (правее).
Т.е. при заходе с моря ВПП у них оказалась правее, а на этой картинке ВПП нарисована слева по курсу.
Кто врёт?
Ну после "восьмёрки" они на полосу явно не попадали (хотя хотели именно на полосу). Я думаю, что, если им удалось бы вытянуть самолёт из последней горки, то они пошли бы на ещё один круг, чтобы всё-таки попасть на полосу и не факт, что результат в итоге получился бы лучше.И что им надо было делать?
Хватило сил "перескочить" на завершающие минуты интервью - Актау. Думал там что то интересное будет - ошибся.Я и раньше писал, что Литвинов дико зануден. Сам выдержал до конца второго захода в Грозном и все.