Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Black Cat]

Про погоду и самолет:
 запланировать обход не менее, чем за 40 морских миль от грозового
очага, чтобы вовремя согласовать обход с диспетчером УВД;
обходить желтые, красные и фиолетовые зоны в пределах
как минимум 20 морских миль…».
Можно ли летать летом на таком самолете ничего не нарушая?

Снижайте накал пафоса: А320 как-то ведь летает?
И требования вроде бы ровно те же самые.

 

[Black Cat]

Качнуть могло, но качок от прогрессирующей раскачки, предполагаю, Вы можете отличить.

Как и то, что у Е. качало самолет не только на выравнивании.

 

[кофейник]

Снижайте накал пафоса: А320 как-то ведь летает?
И требования вроде бы ровно те же самые.

Если можно, дайте ограничения А320 по погоде.

 

[scraper]

Откуда инфа именно про флюгарку?

Из ПО:
Кроме того, обнаружены следы попадания молнии на датчике угла атаки правого борта ВС

 

[кофейник]

Как и то, что у Е. качало самолет не только на выравнивании.

Так я сразу и предположил неисправность демпферов.

 

[Black Cat]

Так я сразу и предположил неисправность демпферов.

Ментальных, разве что.

 

[Black Cat]

Из ПО:
Кроме того, обнаружены следы попадания молнии на датчике угла атаки правого борта ВС

Именно так. Но вот конкретно про флюгарку ничего не сказано.

 

[кофейник]

Ментальных, разве что.

?
Автоудаление.

 

[altmann]

Именно так. Но вот конкретно про флюгарку ничего не сказано.

эт вы как представляете себе ДУА? Разряд молнии, как правило, приходится на выступающие части корпуса и элементы оборудования ВС, как-то: антенны, датчики, технологические узлы. Интересно, почему-то в отчете НЕТ фото ДУА со следами поражения молнией?

 

[Black Cat]

эт вы как представляете себе ДУА? Найдите на картинке:

Немножко представляю.

У ДАУ "на улицу" выходит как подвижная часть (та самая флюгарка), так и неподвижная.
Куда конкретно в ДАУ попал электрический разряд, а также как это отразилось на общем состоянии датчика и его дальнейшем функционировании - ПО не уточнает.

При этом вполне допускаю, что наиболее вероятным местом обнаружения "точки" или "точек" будет именно флюгарка ДАУ.
Однако, еще раз повторюсь, в ПО четкой информации на этот счет нет.
Почему у меня и возник вопрос, откуда информация именно о флюгарке.

ЗЫ. Чуть выше нижнего порога двери.

 

[Black Cat]

"Соседи подкинули"

Лучше бы фоточку показали.
"Красноречивее многих слов" (с)

 

[Max_YYZ]

Раскачка раскачке рознь. С низкорасположенными раскачка медленная. При соответствующей тренировке, летчик имеет возможность положение исправить. На джете раскачка быстрая. Полный период менее 2-х секунд.

вы не заблудились в трех соснах?
#ау

 

[Max_YYZ]

А что, на машине можно повернуть руль влево (относительно центрального положения), а передние колеса при этом будут направлены вправо?

если накосячил механик то можно. И даже есть похожие примеры в авиации: танцующий ту-154 и с EMB-190 Air Astana в португалии... Разницу в поведении бортов видите? А она есть.
#ау

 

[del_fin-1]

И? Informative. Смотрите запись разговоров в кабине.
Тут прямого нарушения как раз не было.

Речь о другом. Такой форсированный заход на посадку даже не предполагал саму возможность нарваться на реальный сдвиг ветра у земли – и соответственно, возможную вполне реальную необходимость уйти на второй круг.

Без брифинга?
Да, за это Е. прямо и клюют.

Вы бы успели среагировать на такой резкий нежданчик?
Пусть даже не в реальном полете, а хотя бы на тренажере?

Три раза? Ой ли.

Думаю, да – КВС задавил, забив болт на все эти вражеские CRM.

Далеко не всякий ВП рискнёт связываться с более опытным КВС, почти инструктором. Да еще если подспудно помнить о том, что конкретно у этого КВС помимо всего прочего есть довольно стрёмный бэкграунд в виде службы в «конторе» сразу после училища и папе-генерале, опять же из «конторы». На такого КВС рапорт написать – себе же боком и вылезет (гнусная клевета: а может кому-то из вторых уже и вылезало раньше боком?)

Не забывайте, что вообще-то ВП стал «опускаться в туннель» вместе с КВС – еще на этапе спешки со взлетом, «подрезания» безопасной дистанции до зоны грозовой активности, «срезания угла» без доклада диспетчеру.
И конечно же, ВП тоже изрядно огорошило, когда самолет выбило в DM после попадания молнии – вот это уже реально был полный нежданчик для обоих, потому что до этого с таким, если судить по материалам ПО, никто из линейных экипажей еще не сталкивался.
И это не тренажерная сессия в стиле «what if…», а реальный полет.

Видать что-то таки мешало.
Это еще надо успеть среагировать, если ВП не был заранее морально готов к тому, что его сейчас будут убивать и надо выхватывать управление.

ИМХО - недостаток опыта.

ВП мало того, что надо было «выдернуться» из своего «туннеля». Так еще и распознать, что КВС сам себя загнал в еще более узкий «туннель». Мало распознать, еще ведь и грамотно «растормозить» надо.

ВП не был Салленбергером. Увы.

Вот и я о том же... Почему "потерпевший", а не "соучастник"??? Предварительного сговора не было? Так и выполнения должностной инструкции тоже! Да, негоже сыну генерала сознаваться "не справился, переоценил, бес попутал и т.п." А зачем тогда ВП вообще нужны???!!! Связь что-ли вести, ибо "не барское это" для КВС "дело"??? А чё, давай сразу после Красного Кута командиров давать - что б в кабине, как в бане, все равны...((( Як-42 в Ярославле вспомните.... Беда-бедой!!!

 

[Ariec 71]

Не надо ничего осознавать - надо спокойно досаживать, зафиксировав тангаж и чуть увеличивая его при приближении земли. Блин, этому учат на первоначальной подготовке!

Опять двадцать пять. Так как в руководстве яка написано исправлять взмывание? Отож

 

[del_fin-1]

Научите, пожалуйста, уходить на второй круг при возникновении продольной раскачки.

Я Вас понял!))) Отвечу в личке.

 

[del_fin-1]

Он реверс дал в момент касания.

Второго.

 

[del_fin-1]

У Е. же решение сформировалось аж после второго удара о ВПП,

У ВП вообще не сформировалось...

 

[Ariec 71]

Так проблема то в том, что сам Е. самолет то и раскачал. САМ!
А дальше, пытаясь "словить самолет", раскачивал еще больше.

Хех. Задержки фаз не было бы не раскачал бы.

"Зафиксировать БРУ...".

Даже мне надоело
Зафиксировать ручку, не допуская увеличения тангажа. Ну и как это?

 

[del_fin-1]

Я просил показать на картинке в какой момент должно было быть принято решение на уход на второй круг

Я Вам без картинки скажу - на ВПР, не видя адекватных действий КВС, ВП обязан выполнить уход на 2-й круг/запасной аэродром, о принятом решении и причинах доложить органам ОВД. Это по памяти. Дословно - смотрите ФАП.