Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[scraper]

Ну т.е. у нас пока неясно, то ли по шинам были реальные краткосрочные проблемы, то ли это (ступеньки на графике состояния шин) следствие перезагруза обоих блоков концентраторов..

При этом точно известно:

• После подтверждения вторым пилотом данного указания на CVR в течение 1.5 секунд, начиная с 15:08:09.7, зафиксирован шумовой эффект. Наиболее вероятно, на данном этапе произошло поражение самолета атмосферным электричеством. За три секунды до этого на FDR началась регистрация разовых команд, свидетельствующих о включении постоянного зажигания на обоих двигателях. - кто бы на пальцах объяснил, что бы это могло значить..
• Умерла УКВ-1
• Были перебои со связью при переговорах пилотов с Б/П. При этом после АП одна из Б/П сообщала в интервью, что световая сигнализация при вызовах от пилотов так и не заработала..

Еще добавка из ПО:

Блоки осуществляют выдачу РК в следующие системы самолета:

• ...
• систему электроснабжения переменным током ATA 24-20-00;

Про постоянный ток ничего не говорится, а из графика состояния шин видно, что среди всех шин, единственные 2 шины, не имеющие ступенек, это: 27ESS1 и 27ESS2 - аварийные шины постоянного тока (там где сидят АКБ-1/2), другие 2 аварийные шины постоянного тока 27ESS3 и 27ESS4 (АКБ-3/4) ступеньки имеют, как и остальные..

Интересно, что такое на графике шин ОТК_ВУ1/2/3..

 

[AlexS]

Что-то мне подсказывает, что не "упирался" - фронт был левее и много дальше от точки разворота. Подозрение о том, что в ПО "скрины натянуты под обстановку", у меня давно...

И по каким же причинам почти все давали запрос на обход? Молнии не было - это всевышний со вспышкой фотографировал, а гром - звук его затвора (с)

 

[altmann]

И по каким же причинам почти все давали запрос на обход?

из 6-ти вылетающих бортов трое запросили обход (см. табл. 1.18.1 стр.88 ПО МАК). Экипажи САМИ запрашивали или их дисп предупреждал? О том и речь.

Молнии не было - это всевышний со вспышкой фотографировал, а гром - звук его затвора (с)

А чё- версия! ))) Имненно, что вопрос к "фотографу"- скорость перемещения ГФ не "б'ется"
Впрочем, это уже по третьему кругу... или пятому?

 

[AlexS]

из 6-ти вылетающих бортов трое запросили обход (см. табл. 1.18.1 стр.88 ПО МАК). Экипажи САМИ запрашивали или их дисп предупреждал? О том и речь.

Когда смотрите в таблицу имейте в виду что время его взлёта 15:02. Ваша речь как всегда неизменна - полная отмазка Е по всем статьям.

 

[Ge]

По разному бывало.

Но вот с зонкой то, вот мне так показалось, что КВС аккурат к разбору и готовился.

Вы с упорством маньяка отстаиваете тезис о хитро$$$..ти КВС. А он в тот момент менее всего думал о разборах, он что по Вашему оракул, провидец?
Он что наверняка знал что приземлиться? Надо отдать ему должное, паники не было, и записи в кабине это подтверждают.
Но кому то, и это уже почти очевидно, нужно выставить Евдокимова паникером и трусом, а SSJ-100 таким крепеньким бодрячком, который "козлит", НО на зависть буржуям не разваливается, вот мол как мы могем! , и при этом очевидные конструкторские просчеты не мусолить общественностью, а тихо замести под ковер, и также втихаря их побырому порешать, но так, что бы не дай Бог, широкой огласки это не получило.
И здесь на форуме, только слепой не видит, на чью мельницу Вы не покладая рук, и не щадя клавы, льете воду.

 

[JoUk]

Вы с упорством маньяка отстаиваете тезис о хитро$$$..ти КВС. А он в тот момент менее всего думал о разборах, он что по Вашему оракул, провидец?
Он что наверняка знал что приземлиться? Надо отдать ему должное, паники не было, и записи в кабине это подтверждают.
Но кому то, и это уже почти очевидно, нужно выставить Евдокимова паникером и трусом, а SSJ-100 таким крепеньким бодрячком, который "козлит", НО на зависть буржуям не разваливается, вот мол как мы могем! , и при этом очевидные конструкторские просчеты не мусолить общественностью, а тихо замести под ковер, и также втихаря их побырому порешать, но так, что бы не дай Бог, широкой огласки это не получило.
И здесь на форуме, только слепой не видит, на чью мельницу Вы не покладая рук, и не щадя клавы, льете воду.

охереть, по есть евдокимов в белом и чистом по вашему, а на то что он натворил надо закрыть глаза

 

[AlexS]

ХДЕ? -не драматизируйте. Это всего лишь игра, но не в "покер": в отличии от "суперфанов", я "играю" открытыми картами:
на любой ход "фанбоев"(с) в моей колоде всегда всегда найдется Туз- ДОКУМЕНТ.

"Господа, почему не сыграл мой козырный туз?!" (с) поручик Ржевскй. "Раклад-с, поручик, расклад-с""
ОК, после меня по-прежнему так говорите что фронт далеко был? Нет, он был в упор, не то что на локаторе, а глазами видно.

 

[Jam_One]

И по каким же причинам почти все давали запрос на обход?

Да хоть, к примеру, им -- другим, запросившим обход -- по трассе AR 24E прямо надо было. На Бужарово. Туда, где гроза.

 

[AlexS]

Да хоть, к примеру, им другим по трассе AR 24E прямо надо было.

В таблице приведен запрос на обход. Всем было всё понятно и всё видно.

 

[altmann]

ОК, после меня по-прежнему так говорите что фронт далеко был? Нет, он был в упор, не то что на локаторе, а глазами видно.

Дык, если Грозовой Фронт был в зоне ответственности ОВД ШРМ ("глазами видно!"), почему ВСЕМ БОРТАМ не было объявления о его приближении, ОМЯ (ОЯП)?!!!

• #18.257
• #18.260

ЗЫ Вы же сами должны ВИДЕТЬ, что чем глубже копается эта тема- тем больше и больше вылазит го-на. Не даром МАК так старался расставить "обтекатели" в своем "творении", что оказался в этом г-не ПО УШИ! Любой раздел, ЛЮБОООЙ! что ни возьми: от организации ВД, до приема аварийного судна СПАСОП- полный ПРОВАЛ! Это СИСТЕМА.

 

[Jam_One]

#удаление

В таблице приведен запрос на обход. Всем было всё понятно и всё видно.

Таблица -- это хорошо!
Там есть столбец "Схема выхода".
Так у скольких, из запросивших обход, была схема AR 24E, ведущая в центр засветки?

А теперь к столбцу "Время взлёта".
И да откроется всем почему статистика "больше, чем большая ложь".
Из вылетавших "нашим" путём перед "нашим самолётом", один (1) запросил обход, и трое (3) не запросили.

#удаление

 

[AlexS]

Дык, если Грозовой Фронт был в зоне ответственности ОВД ШРМ ("глазами видно!"), почему ВСЕМ БОРТАМ не было объявления о его приближении, ОМЯ (ОЯП)?!!!

• #18.257
• #18.260

ЗЫ Вы же сами должны ВИДЕТЬ, что чем глубже копается эта тема- тем больше и больше вылазит го-на. Не даром МАК так старался расставить "обтекатели" в своем "творении", что оказался в этом г-не ПО УШИ! Любой раздел, ЛЮБОООЙ! что ни возьми: от организации ВД, до приема аварийного судна СПАСОП- полный ПРОВАЛ! Это СИСТЕМА.

Вы как всегда хорошо имитируете бурные эмоции и как всегда в них есть что угодно, кроме слова "КВС".

 

[AlexS]

Так у скольких, из запросивших обход, была схема AR 24E, ведущая в центр засветки?

Из восьми по схеме AR 24E восемь запросили.

Из вылетавших тем же путём перед "нашим самолётом", один (1) запросил обход, и трое (3) не запросили.

BST24E сама по себе имеет отворот направо. Время вылетов имеет значение. Более раннее - более безопасное, потом понеслась. Кто-то учится на своих ошибках, кто-то на чужих. Кто - сами знаете.
Понимаете когда шарахнуло молнией, то тут отмазки уже не катят от слова воообще.
- Сейчас тряхнет
-Блин...
- Ничего страшного.

OH SH— (c)

 

[del_fin-1]

Интересно, что такое на графике шин ОТК_ВУ1/2/3..

КМК, "Отказ выпрямительных устройств"

 

[Ge]

Дык полный ПРОВАЛ! Это СИСТЕМА.

Торопитесь, уважаемый. Полный нас еще только ждет, как тот грозовой фронт.
Но наш КВС (который настоящий пасан) говорит - не ссы$..e, прорвемся.

 

[Black Cat]

Вы с упорством маньяка отстаиваете тезис о хитро$$$..ти КВС. А он в тот момент менее всего думал о разборах, он что по Вашему оракул, провидец?
Он что наверняка знал что приземлиться? Надо отдать ему должное, паники не было, и записи в кабине это подтверждают.
Но кому то, и это уже почти очевидно, нужно выставить Евдокимова паникером и трусом, а SSJ-100 таким крепеньким бодрячком, который "козлит", НО на зависть буржуям не разваливается, вот мол как мы могем! , и при этом очевидные конструкторские просчеты не мусолить общественностью, а тихо замести под ковер, и также втихаря их побырому порешать, но так, что бы не дай Бог, широкой огласки это не получило.
И здесь на форуме, только слепой не видит, на чью мельницу Вы не покладая рук, и не щадя клавы, льете воду.

Душевно. Про буржуев очень понравилось, да и про бодрячка тоже.
Ну значит предположение про зонку не лишено смысла.

 

[Black Cat]

Дык, если Грозовой Фронт был в зоне ответственности ОВД ШРМ ("глазами видно!"), почему ВСЕМ БОРТАМ не было объявления о его приближении, ОМЯ (ОЯП)?!!!

• #18.257
• #18.260

ЗЫ Вы же сами должны ВИДЕТЬ, что чем глубже копается эта тема- тем больше и больше вылазит го-на. Не даром МАК так старался расставить "обтекатели" в своем "творении", что оказался в этом г-не ПО УШИ! Любой раздел, ЛЮБОООЙ! что ни возьми: от организации ВД, до приема аварийного судна СПАСОП- полный ПРОВАЛ! Это СИСТЕМА.

Nothing personal, just a business.

Если Шереметьево по любому чиху будет закрывать аэропорт, то в первую очередь именно "Аэрофлот" и будет попадать на баппки.
Базовый аэропорт как никак.
Поэтому дисп в нечеткой ситуации, скорее, оставит решение на усмотрение командиров.
И авиакомпанию, и аэропорт ПМСМ это вполне устраивает.

 

[Н И А]

Еще в догонку. Здесь часто слышу - Что вы "динозавры" понимаете в сегодняшнем летании и БП!
Открываем документ, который регламентировал безопасное летание всей ГА, а не каждая АК пишет под себя и читаем
--------------------------------------------------------------
Выполнение полетов в зоне грозовой деятельности:
8.1.3.3. При наличии в районе аэродрома вылета мощно-кучевой и кучеводождевой облачности экипаж обязан с помощью бортовой РЛС осмотреть зону взлета и выхода из района аэродрома, оценить возможность взлета и определить порядок обхода мощно-кучевой, кучево-дождевой облачности и зон сильных ливневых осадков.
8.1.3.4. При подходе воздушного судна к зоне грозовой деятельности (сильных ливневых осадков) командир обязан оценить возможность продолжения полета, принять решение на обход зоны, согласовав свои действия с органом УВД.
8.1.3.5. Диспетчер, используя радиолокаторы, метеоинформацию и сообщения с воздушных судов, обязан информировать экипажи о характере облачности, расположении грозовых очагов, направлении их смещения и давать рекомендации о маршруте обхода грозовых очагов. При отсутствии на экранах наземных радиолокаторов отображения мощно-кучевых и кучево-дождевых облаков диспетчер сообщает об этом экипажам и, используя данные АМСГ и сообщения с бортов воздушных судов, информирует экипажи о метеорологической обстановке в контролируемом пространстве. В этом случае обход очагов мощно-кучевых и кучево-дождевых облаков производится по бортовым РЛС или визуально.
8.1.3.6. При визуальном обнаружении в полете мощно-кучевых и кучеводождевых облаков, примыкающих к грозовым очагам, разрешается обходить их на удалении не менее 10 км. При невозможности обхода указанных облаков на заданной высоте разрешается визуальный полет под облаками или выше их.
8.1.3.7. При обнаружении в полете мощно-кучевых и кучево-дождевых облаков бортовыми РЛС разрешается обходить эти облака на удалении не менее 15 км от ближней границы засветки. Пересечение фронтальной облачности с отдельными грозовыми очагами может производиться в том месте, где расстояние между границами засветок на экране бортового радиолокатора не менее 50 км.
-------------------------------------------------------
Теперь примерьте это к обсуждаемой ситуации. Даже на этапе взлета скамеечка заметно удлинилась бы(КВС конечно №1). Но как говорится - "инструкции написаны кровью...", поэтому некоторые моменты мы из них удалили!
И вопрос от "динозавра" - что изменилось то??? Куда подевались "ОБЯЗАН"? Самолеты стали менее молниезащищены или сами грозы изменили свою природу? Откуда 20nm? Воткните циркуль хоть в тот же ШРМ и проведите радиус в 36км весной-летом. Регулярность будет обеспечена, ведь чаще (как назло) взлетать приходится НА, а не ОТ. Вроде и бортовые РЛС современные не чета тем телевизорам "КВН".

То что вы процитировали можно выкинуть в топку.

 

[Pokemon]

О

Nothing personal, just a business.

Если Шереметьево по любому чиху будет закрывать аэропорт, то в первую очередь именно "Аэрофлот" и будет попадать на баппки.
Базовый аэропорт как никак.
Поэтому дисп в нечеткой ситуации, скорее, оставит решение на усмотрение командиров.
И авиакомпанию, и аэропорт ПМСМ это вполне устраивает.

Каким документом определено закрытие аэропорта из-за приближающейся грозы?

 

[Black Cat]

• После подтверждения вторым пилотом данного указания на CVR в течение 1.5 секунд, начиная с 15:08:09.7, зафиксирован шумовой эффект. Наиболее вероятно, на данном этапе произошло поражение самолета атмосферным электричеством. За три секунды до этого на FDR началась регистрация разовых команд, свидетельствующих о включении постоянного зажигания на обоих двигателях. - кто бы на пальцах объяснил, что бы это могло значить

Если "на пальцах", то вот.

7 Times You'll Use Continuous Ignition In A Jet Engine

Unlike a piston engine, jet engines are powered by self-sustaining combustion. The igniters in jet engines are used relatively infrequently, but these are 7 times you'll use continuous ignition...

www.boldmethod.com

Continuous Ignition | SKYbrary Aviation Safety

Description In a jet engine, the term "continuous ignition" refers to both automatic and pilot selectable activation of the ignition system in circumstances other than during the start cycle. Under normal conditions, the ignition system of a jet engine is only energised during the acceleration...

www.skybrary.aero