Катастрофа Ту-22М3 Оленегорск 22.01.2019 - разговоры

В чём: в том что не смог нормально зайти и сесть, так как был не подготовлен?
не за две, а за 2,2 - Сами посчитаете?
1.В том, что шли в торец, которого до определенного момента не видели, потеряв при этом прилично скорость!
2.Это конечно круто меняет дело)) , но и не 200м), если уж на то пошло. Я глупыми вычислениями по видео с точностью до 0,1 не занимаюсь, тем более утверждая, что это приборная скорость!
 
Последнее редактирование:
Реклама
Кстати, о скорости: очень похоже, что на заходе "поддувал попутнячок".
Постоянно они догоняли глиссаду, пока не обогнали ...за пару-тройку секунд до удара.
Еперный балет!) У вас столько инфы, а Вы молчите! Подскажите, на какой секунде по видео можно глянуть на "попутнячок" и "Постоянно они догоняли глиссаду"? Или опять ОБС?))
 
Последнее редактирование:
Как я могу утверждать про "приборную скорость" в предложении, где говорится о "попутнячке"?
Я не цепляюсь к Вашим предложениям, меня удивляет Ваша "осведомленность":
а особенно при скорости ниже минимально допустимой.
Здесь Вы о какой? Рассчитанной по схеме и хронометражу? Так это путевая, которая никак не может быть "ниже минимально допустимой". Кстати, а она какая с таком профилем посадки?
 
приборная в штиль (о попутняке вообще молчу) не будет больше путевой.
Гениально. Вы не допускаете, что на глиссаде могла быть другая ситуация? Хорошо, пусть всю дорогу штиль, но вот, что интересно:
658260


658258

Надеюсь где находиятся УС выделять не нужно. Теперь скажите, что должно произойти с летчиками и штурманом, что бы, как Вы утверждаете, потерять скорость ниже "минимально допустимой". Все они эту цифру, в отличии от нас, знают и, поверьте, очень боятся ее потерять.
658259
Теперь скажите каким "мастерством" должен обладать экипаж, что бы не замечать смертельной опасности? Можете не отвечать, если лично ничего пилотировать не приходилось.
PS. Надеюсь по наручным часам, где нет оцифровки Вам достаточно мгновенного взгляда, чтобы отличить время 2 часа от 3-х.
 
"По вороньи" потеря скорости и создание угла производится в процессе выравнивания, но это в основном на легких и не скоростных типах. А где крен 25?
Виноват, "прошляпил" прикрепление видео вот этого... Только не задавайте мне вопросы про "афганский заход".....
 
"Откуда-то с просторов...
ДПРМ +30м прибрали обороты, вошли в глиссаду, про обороты забыли, полосы не видели, за скоростью не следили, когда увидел КК полосу, взял штурвал на себя, совпало с касанием, так Гурьев и сидел с полностью взятым на себя штурвалом. ШК успел сбросить фонарь (возможно совпало с ударом) поэтому и достали его без труда. НПСК не могли перевернуть кабину, 40 мин ШО висел вниз головой, пульс прощупывался, но травмы были не совместимы с жизнью, ЗШ был залит кровью...
  • Всех летчиков ком АП заставил написать, что погода была 300х3
  • Он рулил РПшником
  • Выше до дальнего, потом вошли, но скорость пропустили
  • Как прибрали, так и забыли
  • Влияние командира на КДП
  • Про глиссаду посадчик сам рассказал"
Я это читал и отношусь очень скептически. Особенно, когда утверждают то, о чем нельзя ни каким образом получить достоверную информацию: "забыли", "зажался". Следовательно максимум, чем может быть и все остальное только как предположение возможной ситуации. Не говорю, что так не могло быть, но утверждать бы не стал, не имея достоверной информации из СОК. Я с этим типом не знаком, но на одном из которых мне пришлось полетать было ограничение: в полете обороты турбо-компрессора убирать менее 5000об/мин(тогда % еще не было))) - запрещено. И все знали, что бы не случилось на глиссаде: убрал - упал. Даже если не забыл - двигатель будет очень долго раскручиваться. Выше 5000 ходил за РУД. Наверняка и здесь есть какие то ограничения, то ли связанные с приемистостью, то ли с другими конструктивными особенностями.
Раньше в ФП давали ветер у земли, на высоте 100м и на высоте круга. Поверьте на слово, никогда цифры не совпадали. Дальше, почему испортилась погода? Я так понял, что подошел атмосферный фронт с осадками, который по каким то странным причинам не ждали. Из каких облаков выпадают осадки и какой ветровой режим при этом может быть описано в учебниках. Да, зимой это может быть не так ярко выражено. Наличие снежных зарядов резко снижает видимость. Смотреть через снежный заряд на самолет несколько иное нежели смотреть в снежном заряде из самолета на землю. В большой авиации садятся в основном на очищенные полосы, поэтому восприятие земли(бетона) не отличается от летнего варианта. В малой, приходилось садиться на заснеженные ВПП, но прежде чем начать выполнять полеты в ОЗП, всем экипажам давали тренировки над заснеженной местностью, особенно на вертолетах(но там другая особенность). Это я к чему, производя посадки на серый бетон глаз "пристреливается" к определенному изображению. Когда все белое, то на такой скорости, без опыта понять какая высота очень трудно. Ведь высокое выравнивание тоже чревато. Отсчет высоты, возможно, помог бы летчику, если тянуть нужно с ~15м.
PS. Если худо-бедно шли по глиссаде, а увидя торец переломили траекторию,что бы избежать значительного перелета, то это привело к увеличению вертикальной. Огни торца видели, но вряд ли более.
 
Последнее редактирование:
Виноват, "прошляпил" прикрепление видео вот этого... Только не задавайте мне вопросы про "афганский заход".....

Посадки не видно. Это не авганский(макс градиент), низковато шел и широковато,, да и крен обычный. Простой полет по кругу без использования РТС(5-7 минут).
 
Надеюсь где находиятся УС выделять не нужно.
Я что-то пропустил про УС?
И все знали, что бы не случилось на глиссаде: убрал - упал.
У каждого самолета свои особенности.
Да вот, почитайте про Ту-22м3, возможно, и 35-й борт:
"«прибираю оборотики…» и в это момент самолет буквально грохнулся о посадочную полосу,
в следующее мгновение отскочил от нее, где-то в глубине его чрева, перекрывая шум работающего
оборудования раздался звук, который можно услышать в кинофильмах, когда корпус подводной
лодки сдавливает морская пучина, что то подобное «Ыыыы….». Самолет еще несколько раз Ыкая
отделился от полосы, однако летчики взяли ситуацию под контроль, действовали грамотно, длины
полосы в 4400 метров хватало затормозить без парашюта."
 
Поэтому и сочиняете из того, что помните.
Я не занимаюсь генерированием бредовых идей.
Человек не может сочинять из того, что помнит и знает. Собственно ветка для "чайников" Вас ни кто не заставляет верить. А бредовые идеи генерируете Вы, опираясь на видео, картинки неизвестных художников и "откуда-то с просторов"...
На мой вопрос, кроме "Барабашка виноват?!", есть членораздельный ответ? То-то и оно!
 
Реклама
Я что-то пропустил про УС?
Это не угол сноса)) Пытаюсь растолковать, что есть разница между скоростью 300 и 380 на приборе, которую три человека наверняка видели.
У каждого самолета свои особенности.
Это бесспорно! Речь шла о "догоне" глиссады с уборкой оборотов о чем "забыли" и потеряли скорость... Какие бы "мастера" не сидели в кабине, но не до такой же степени. Или всех собак повесить на тех, кто ответить не может?
 
Я что-то пропустил про УС?

У каждого самолета свои особенности.
Да вот, почитайте про Ту-22м3, возможно, и 35-й борт:
"«прибираю оборотики…» и в это момент самолет буквально грохнулся о посадочную полосу,
в следующее мгновение отскочил от нее, где-то в глубине его чрева, перекрывая шум работающего
оборудования раздался звук, который можно услышать в кинофильмах, когда корпус подводной
лодки сдавливает морская пучина, что то подобное «Ыыыы….». Самолет еще несколько раз Ыкая
отделился от полосы, однако летчики взяли ситуацию под контроль, действовали грамотно, длины
полосы в 4400 метров хватало затормозить без парашюта."
А есть ли в армии хоть один самолет, который не испытывал жестких встреч с континентом? Думаю нет. Конечно типы сильно разнятся по "дуракоустойчивости", но принципы пилотирования фундаментальны.
 
Могло быть такое на типе, уменьшение углов отклонения дивференциально отклоняемого стаба, не теряющего эффективность вплоть до сваливания и при сниженной центровке имеющего повышенную эффективность особливо с закрылками на 25 на дачу штурвала, очень даже могло.
===================
Замечено : сопутствующие проблемы технического характера неизбежно возникают как вариант в полном противоречии теории вероятности как один на миллион ( к примеру) и,как правило, в хреновых(мягко) погодных условиях.
Что это : не до конца изученный феномен техногенного характера или чугуняка от канализационного люка под задницу ответственных товарищей - сие науке неизвестно.:wall:
 
Вы хотите, чтобы я поверил этому: "Теперь скажите, что должно произойти с летчиками и штурманом, что бы, как Вы утверждаете, потерять скорость ниже "минимально допустимой". Все они эту цифру, в отличии от нас, знают и, поверьте, очень боятся ее потерять. "? - Это даже не смешно.
Если на глиссаде сработает АУАСП, это нужно иметь железные яйца, чтоб не схватиться за РУДы)))))
 
Вы хотите, чтобы я поверил этому: "Теперь скажите, что должно произойти с летчиками и штурманом, что бы, как Вы утверждаете, потерять скорость ниже "минимально допустимой". Все они эту цифру, в отличии от нас, знают и, поверьте, очень боятся ее потерять. "? - Это даже не смешно.
========================
То же самое , когда матросовы бросаютсяна амбразуру на пике выброса максимального количества адреналина, вызывающего пофуизм.
 
========================
То же самое , когда матросовы бросаютсяна амбразуру на пике выброса максимального количества адреналина, вызывающего пофуизм.
Как то так:
"Хотя командир ВС
(пилот) после выхода из облаков и видит ВПП, эмоциональное напряжение не только не спадает, а
даже имеет тенденцию к увеличению. На основании экспериментальных данных установлено, что
нервно-эмоциональное напряжение всего экипажа повышается после 4-го разворота и достигает
своего максимума, как правило, на ВПР, а иногда и ниже, независимо от режима захода на
посадку. Прирост частоты сердечных сокращений (ЧСС) у пилотов при заходе на посадку в
автоматическом режиме составляет примерно 17%, а в директорном — 25% по сравнению с
приростом ЧСС на высоте круга. Максимальное значение ЧСС в этих условиях составляет 100—
120 уд/мин и 140/150 уд/мин соответственно. Независимо от режима захода на посадку ЧСС у
командира ВС выше, чём у второго пилота на 20—30 %."
 
Реклама
Назад