Китайский пассажирский самолет COMAC 919

[Вася1968]

и правда шасси у С919 от Liebherr AVIC и оно сделано в китае. как и для ARJ21.
А на картинке выше шасси заявлено от honeywell. это заставляет усомниться и в остальных тезисах высказанных на той картинке. ну кроме известных поставщиков двигателя/ВСУ

Чжухай10: Aircelle и Xian Aircraft создают СП по производству гондол​

ИМЯ ОТСУТСТВУЕТ 19 ноября 2010 г.
Aircelle и Xian Aircraft (XAIC) создали новое совместное предприятие по производству и сборке компонентов гондол в Китае.
Завод в Сиане будет производить гондолы, поставленные Naxcelle, совместным предприятием Aircelle и Middle River Aircraft Systems компании GE Aviation, для узкофюзеляжного самолета C919 китайской корпорации Commercial Aircraft Corp.
Совместное предприятие будет производить реверсоры тяги и узлы ворот. По словам Эйрселле, возможности сборки будут включать в себя установку реверсоров тяги, воздухозаборников и кожухов вентиляторов.
«Запланированное новое совместное предприятие Aircelle с XAIC откроет захватывающие промышленные возможности, которые начнутся с C919 и которые могут расшириться в будущем за счет других видов гондол для Aircelle, ее партнера MRAS, и Nexcelle», — говорит Винсент Маскр, председатель и генеральный директор Aircelle.

 

[Вася1968]

tLS, Тут надо еще такой нюанс учитывать - какие компоненты для поставщиков C919 производят в Китае. ИМХО, если там копнуть глубже, то зависимость очень обоюдная получится. Да и CJ-1000AX вроде как в прошлом году на крыле ЛЛ был замечен.
В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

 

[tLS]

Aircelle и Xian Aircraft создают СП по производству гондол

а вот это похоже не взлетело и гондолы в китае не делают

Supply Chains Ready for Nexcelle Nacelle Production Ramps | AIN

Nexcelle has required supplier production contracts in place to support nacelle-production ramps for Bombardier Global 7500 and Comac C919.

www.ainonline.com

 

[tLS]

В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

нет, конечно никакого массового экспорта с919 в ближайшие 10 лет не будет.

а вот действительно огромная угроза для 737 - это новые производстванные линии на заводах А в китае и сша.

 

[Ivan Pirog]

В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

Дело за малым: найти того дурака смельчака, что предпочтёт неведомую китайскую зверушку проверенному Боингу за свои деньги. Жаль, что Lao Central и Sky Aviation почили в бозе - эти могли бы! -))

 

[Вася1968]

нет, конечно никакого массового экспорта с919 в ближайшие 10 лет не будет.

а вот действительно огромная угроза для 737 - это новые производстванные линии на заводах А в китае и сша.

По факту у китайцев самый современный самолет в классе, в сочетании с бездонным внутренним рынком. Ну и самое современное сборочное производство.

https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2017/05/03/8212613273925861966/1024x576_MP4_8212613273925861966.mp4

 

[tLS]

По факту у китайцев самый современный самолет в классе

мы даже дальность его не знаем

 

[Вася1968]

мы даже дальность его не знаем

Узнаем. Сейчас, по сути, опытная эксплуатация идет. Вполне в китайском стиле скромничать с характеристиками. А уж как они производство умеют масштабировать, поверьте я знаю.

 

[A.F.]

и правда шасси у С919 от Liebherr AVIC и оно сделано в китае. как и для ARJ21.
А на картинке выше шасси заявлено от honeywell. это заставляет усомниться и в остальных тезисах высказанных на той картинке. ну кроме известных поставщиков двигателя/ВСУ

у них, судя по всему, колеса и тормоза от Ханивелла, а само шасси - от Либхерра.
Вот по состоянию на декабрь 2016 года про иностранных поставщиков и СП с ними (может конечно что и изменилось с тех пор, но тогда разбирался с этим довольно плотно):

Как видно, практически со всеми зарубежными поставщиками (ну разве что кроме маршевых двигателей) планировались или уже были созданы СП на территории Китая

 

[VirPil]

проверенному Боингу

МАХ тоже "проверенный".

 

[Вася1968]

Как видно, практически со всеми зарубежными поставщиками (ну разве что кроме маршевых двигателей) планировались или уже были созданы СП на территории Китая

А СП с китайцами подразумевает передачу КД и тех.процесса.

МАХ тоже "проверенный".

Как выяснил Авиафорум, поделие сие требует особо подготовленных американских пилотов. Для ЮВА никак не годится. ))))))

 

[Денис_75]

В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

Не отберут. За этим строго следят американские военные базы.

 

[ssds_mwd]

мы даже дальность его не знаем

Почему не знаем? Есть ACAP на самолет с графиками Payload/Range.

 

[A.F.]

В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

с этим не соглашусь, конечно, но первые машины в какой-нибудь Индонезии, в какой-нибудь авиакомпании с китайскими совладельцами (типа как TransNusa с ее ARJ21) вполне могут появиться в ближайшие 10 лет

мы даже дальность его не знаем

пока только "официально-рекламную" (5500+ с непонятно какой нагрузкой для версии ER). Конечно, очень хотелось бы увидеть реальные графички "нагрузка-дальность". Но вот по весам там интересно получается, в сравнении с А320нео.
Судя по имеющимся официальным (не рекламным!) данным, разницы в MTOW и MZFW у них практически нет (у китайца - 78,9 и 64,6 т, у А320нео - до 79 и 64,3) при том, что отличие в макс. полезной нагрузке - около тонны. Соответственно и по OEW они отличаются примерно так же (для С919 есть даже официальная цифра - 45,7 т, для нео производитель ее теперь не приводит, т.к. она сильно зависит от многих факторов). По пассажировместимости они примерно равны - 158-164 в двух классах у китайца и 150-165 у эрбаса, в максимально плотной компоновке нео вмешает чуть больше, но это скорее вопрос минимального шага кресел и сертификации: надо будет - доведут (пока у А320нео - до 190/195, у китайца сертифицировано 174, но COMAC пишет о 192 в перспективе)

 

[A.F.]

Есть ACAP на самолет с графиками Payload/Range.

О, и правда! Не долистал в свое время до этой странички. Ну что ж, если правда так, как пишут - то весьма недурственно.
Со 158 паксами в двух классах (15 тонн) - почти 5600 км
В моноклассе с полной нагрузкой (18,9 т, это больше, чем он может сейчас принять пассажиров на борт, т.е. с доп. грузом в багажниках) - 3900 км
С максимальным топливом и нагрузкой 13,7 т (соответствует примерно 144 пасс.) - 6000 км
Перегоночная - 6900 км
Очень неплохо, если цифры реальные. Но вряд ли же стали бы врать в подобных документах?

 

[Ivan Pirog]

МАХ тоже "проверенный".

Китайцы так и думают. Именно поэтому за год в китайские авиакомпании поступило Максов примерно на порядок больше, чем C919.

Вполне в китайском стиле скромничать с характеристиками.

Шутка дня.

Ну что ж, если правда так, как пишут - то весьма недурственно.

Это неважно, даже если оно и правда, а важно совсем другое: сколько будет стоить его эксплуатация. А зная, по каким ценам китайцы втюхивают эксклюзивные запчасти к своей технике, думаю, что дураков смельчаков найдётся немного.

 

[A.F.]

Это неважно, даже если оно и правда, а важно совсем другое: сколько будет стоить его эксплуатация.

да нет, важно - для понимания уровня того, что у них получилось, т.к. не далее как вчера пытались меня убедить, что С919 - это кривые еле летающие дрова, которые по дальности/нагрузке и старому А320 (не нео) в подметки не годятся...

 

[Ivan Pirog]

да нет, важно - для понимания уровня того, что у них получилось, т.к. не далее как вчера пытались меня убедить, что С919 - это кривые еле летающие дрова, которые по дальности/нагрузке и старому А320 (не нео) в подметки не годятся...

Почему бы по дальности/нагрузке ему отставать от старого A320, с учетом гораздо более экономичных двигателей?

 

[tLS]

Почему бы по дальности/нагрузке ему отставать от старого A320, с учетом гораздо более экономичных двигателей?

перетяжелённая конструкция, неэффективная аэродинамика. airframe то китайский.

 

[alexei55]

tLS, Тут надо еще такой нюанс учитывать - какие компоненты для поставщиков C919 производят в Китае. ИМХО, если там копнуть глубже, то зависимость очень обоюдная получится. Да и CJ-1000AX вроде как в прошлом году на крыле ЛЛ был замечен.
В любом случае С919 отберет у 737 рынок ЮВА в ближайшие 10 лет.

Ближайшие 10 лет 919 будут производиться для внутреннего рынка, а продаваться местным компаниям по заоблачным ценам ( попробуй не купи..) для покрытия расходов на их разработку. Внешние рынки пока подождут.