Вуду
homo ludens
- А откуда вам известно, что они посредственные? Особенно, когда на 300 самолётах из 500 будут стоять двигатели WS-15 с тягой по 18+ тонн?! как они при подобно раскладе могут быть "посредственными"?
Конкуренты ПАК ФА
liv444
Старожил
Откуда вам известно обратное?
Откуда вам известно, что это двигатели вообще? И что ЭТО с тягой по 18+ тонн?
Подскажите, WS-10 хоть отдаля напоминает оригинал АЛ-31?
Какой-такойкак они при подобно раскладе могут быть "посредственными"?
Вуду
homo ludens
- При условии, что F-22 летит 185 км на 1.72М. Если летит на дозвуке - тогда больше только в 1.3 раза.
- Не надо глупых басен, это давно опровергнуто.
- Весь просвещённый мир восхищается боевой эффективностью этой техники, остальной мир скрежещет зубами и пытается выливать на эти два самолёта свои помои.
- И лишь Sergey-nn знает "реальные параметры" всех аэропланов на свете!
Невероятный знаток! - Чёрта с два! Там движки от МиГ-29 стоят:
Shenyang J-35 - Wikipedia
- Кто сказал, что RD-93 нет ограничений?? Они есть у любого ТРД.
Вуду
homo ludens
- А никто не знает, на самом деле, каковы основные ЛТХ Су-57 в настоящий момент и какими они будут с "двигателями второго этапа", - как с совершенно чистыми входными устройствами, так и в том гипотетическом (ИМХО - крайне маловероятном!) случае, если туда начнут серийно вставлять радар-блокеры. Реальные ЛТХ Су-57 - "тайна, покрытая мраком". Очень густым мраком, особенно два параметра (ИМХО): максимальная эксплуатационная перегрузка и максимальная приборная скорость.
Су-57 на самом деле - самый таинственный самолёт на земле!
Вуду
homo ludens
- "Указанный юзер" является профессиональным военным лётчиком, в течение 26 лет "открывавший дверь ногами" в секретные библиотеки авиационных полков и двух училищ: Барнаульского ВВАУЛ и Челябинского ВВАУШ, вдобавок он изучает военную авиацию просто как хобби где-то последние 55 лет. Время было "кое-что" понять...
В отличие от массы невежд и профанов от авиации...- Если в каждое входное устройство Су-57 поставят радар-блокер, это неизбежно скажется на его ЛТХ - это должен понимать даже всякий продвинутый школьник.
- Эта невероятная фуфлогония, не базирующаяся вообще ни на чём конкретном. Особенно смешно - про "2М бесфорсажную". Это даже не "из пальца высосано".
- Максимальная скорость F-22 - 2.424M - источник его ведущий лётчик-испытатель Пол Метц. В мирное время директивное ограничение 2М. (ИМХО - по кинетическому нагреву фонаря из поликарбонта)
- Да чего уж там - вдвое! Говори уж - втрое!
liv444
Старожил
Ни чего себе "только"!
А вот не надо "глупых басен" про "опровергнуто".
"Весь просвещенный мир" - это никто конкретно.
И, Да, этот просвещенный мир", как и положено "верному вассалу" ... колется и плачет, но продолжает жрать кактус ... покупая такой неликвид, как Фу-35, тем самым финансируя своего сюзерена, т.е. исполняя свою "вассальную" обязанность.
На МиГ-29 стоят движки РД-33.
Это единственное, в чем соглашусь.
Тем не менее, движки у Фу-35 с родовым косяком, исправить который можно только полной переделкой двигателя.
Добро пожаловать в реальность, дядя Миша.
Вуду
homo ludens
- Интересно, а чем же не хорош двигатель F135?? Что это за такой "родовой косяк" у него?! Можно серьёзную ссылочку на "косяк"?
Летает уже лет 10, наработали эти двигатели (у них одинаковый почти газогенератор) миллион часов ещё до постановки F-35 на оперативное дежурство, сегодня уже это число много больше:
Pratt & Whitney F135 completes first engine runs
Pratt & Whitney's first flight test F135 engine for the F-35 Joint Strike Fighter (JSF) has completed successful runs at the Naval Air Station Joint Reserve Base facility in Fort Worth, Texas. The...
www.reliableplant.com
Together the F135 and F119 will have logged approximately one million flight hours before the F-35's introduction into operational service in 2012. Rated at more than 40,000 pounds of thrust, the F135 is the most powerful fighter engine ever built.
Sergey-nn
циник в розовых очках
"Указанный юзер" это только ник в инете. (Собственно как и прочие ники, о чём бы они ни говорили). Пользователь этого ника любит громко распинаться о своих мнимых заслугах, дабы придать своим речам видимость значимости. Это его выбор, и его право НО от этого юзер скрывающийся за ником не стал ничуть грамотнее. Это просто "надувание щёк" или "писькомерство". Кто то им пользуется, кто то нет. Мне такой стиль не интересен, а потому вы не найдёте на форуме ни слова о моих заслугах.
А вот это прекрасная иллюстрация уровня информации от данного юзера.
"В каждое входное" это куда? Во все два?
"Неизбежно скажется на ЛТХ" - это круто! Вот только кто сказал что заявленные ЛТХ озвучены для версии без радар-блокеров?
Ну и само "неизбежно скажется" это очень точная формулировка
. По ней сразу можно определить целесообразность выбранных конструктивных решенийP.s. наброс про "фуфлогонию" и прочее - оставлю за скобкой. Хамсткие выпады - твой конёк
liv444
Старожил
Хороший двигатель не перегревается при маневрировании самолетом, в связи с чем у хорошего двигателя не вводятся ограничения на маневрирование в 3-4g.
Вуду
homo ludens
- Вообще-то, я на различных форумах рунета нахожусь в качестве активного члена более 20 лет (примерно год до этого только читал). Не существует ни одного из старожилов и завсегдатаев военно-авиационных форумов рунета, который бы меня не знал.
У грамотных и умных - у меня одна репутация, в "диванных хомячков", особенно настроенных урра-патриотически - диаметрально противоположная... - "Чё сказать-то хотел?!" Конечно "во все два". В каждое из них. В каждое входное. Что-то с понималкой текстов?
- Пока есть "рекламный ролик", где с частью ЛТХ можно согласиться, но часть - вызывает устойчивые сомнения:
Sukhoi Su-57 - Wikipedia
- Empty weight: 18,000 kg
- Gross weight: 25,000 kg typical mission weight, 29,270 kg at full load
- Max takeoff weight: 35,000 kg
- Fuel capacity: 10,300 kg internally
- Powerplant: 2 × Saturn AL-41F1 (initial production) turbofans with thrust vectoring, 93.1 kN thrust each dry, 147.2 kN with afterburner
- Powerplant: 2 × izdeliye 30 (in development) turbofans with thrust vectoring, 107.9 kN thrust each dry, 176.6 kN with afterburner
- Maximum speed: Mach 2 (2,120 km/h) at altitude
- Mach 1.6 (1,710 km/h) supercruise at altitude
- Range:3,500 km subsonic, 4,500 km from 2 outboard fuel tanks
- Supersonic range: 1,500 km
- Service ceiling: 20,000 m (66,000 ft)
- g limits: +9.0
- Красным цветом - то, что мне представляется крайне сомнительным.
- Вы этом месте бы плакать надо, а не ржать. Для ржачки поводов нет...Ну и само "неизбежно скажется" это очень точная формулировка
Вуду
homo ludens
- Так-таки на все ввели ограничения? Можно ссылку?
liv444
Старожил
Проблема двигателя вообще, а не отдельно взятого самолета. Ес-но, на все.
А я помню? Проблема настолько давняя, что я и не подозревал в том, что есть еще "неохваченные".
Вот поиск на сегодня: Перегрев авиадвигателя F135 В чем проблема?
Вот две навскидку:
Инсайдерская информация о проблемах двигателей истребителя F-35
Чтобы сэкономить на расходах при дорогостоящих исследованиях и разработке новейшего малозаметного многофункционального истребителя пятого поколения F-35, в США применяют схему «разработки семейства и однократного выпуска силовых установок» включая F-35A наземный истребитель (CTOL) для ВВС, F-35B...
naukatehnika.com
Вуду
homo ludens
- Где ссылка на то, что на сегодняшний день самолётам F-35 всех трёх модификаций запрещено выполнять манёвры с перегрузкой более 4-х единиц??
Этих самолётов в мире уже 600 летает, всех касается, как же тут "шило в мешке утаить"?!
liv444
Старожил
Я не понял, что значит этот возглас "Где ссылка на то, что ..."? - Я вам чем-то обязан?
Вы в наличие самой проблемы с двигателем F135 еще несколько минут назад отказывались верить!
А теперь запомните про ограничение в 3-4g
И гугль вам в помощь.
ANt1k
Местный
касательно 600 штук- Где ссылка на то, что на сегодняшний день самолётам F-35 всех трёх модификаций запрещено выполнять манёвры с перегрузкой более 4-х единиц??
Этих самолётов в мире уже 600 летает, всех касается, как же тут "шило в мешке утаить"?!
Sergey-nn
циник в розовых очках
Спасибо, за очередную демонстрацию длины Вашего писюна
P.s. Обращение к англоязычной Вике как к типа серьёзному источнику просто прекрасно.
Написание латинницей сразу даёт + 100 в карму
Ну где же еще смотреть данные по Су-57
Последнее редактирование:
Вуду
homo ludens
- Боже упаси!
- Неправда, то, что у достаточно новых двигателей (и любых других сложных агрегатов) возникают проблемы - это бесспорная истина!
- Если оно там есть - Google это находит в две секунды - при правильно сформулированном запросе...
...................................
Нет ничего.
liv444
Старожил
Вы еще час назад напирали на то, что F135 и F119 вместе налетали более миллиона часов. Т.е. в вашей реальности они были, еще час назад, одним и тем же двигателем.- Неправда, то, что у достаточно новых двигателей (и любых других сложных агрегатов) возникают проблемы - это бесспорная истина!
И уже F135 - новый двигатель? Как же так?
Вы бы "мои" ссылочки почитали. Проблема с перегревом известна с 2004 года.
По слогам: с-две-тысячи-четвертого-года
Вот и ЧУДЕСНО.
Гугль не находит, значит и ограничений у двигателяF135 в 3-4g нет.
Так и запишем: "Все хорошо, прекрасная маркиза, и хороши у нас дела. Ни одного печального сюрприза ..."(ц) трала-ла, трала-ла.
Вуду
homo ludens
- Просмотрел я этот смешной пропагандистский ролик глазами жителя Папуа-Новой Гвинеи, который вышел на мировой рынок с целью прикупить полсотни стелс-самолётов - все покупают и папуасы должны держаться в мировом тренде! Просмотрел папуас этот сказочно прекрасный ролик, подёргал себя за кольцо в носу - и пошёл на север, в солнечную Россию, покупать Су-57!
Или - не пошёл?! А почему - не пошёл?? Можете объяснить?
Вуду
homo ludens
- Вы читаете невнимательно, через строчку, а ведь "все ходы записаны"!
- F135 - несомненно новы двигатель, но у них с F119-ым практически идентичные газогенераторы.
- Перегревался са-мо-лёт. Его хвостовая часть - на форсаже. Проявилось в одном-двух случаях за 10 лет. Пока решили просто "забить". За крайне малой повторяемостью явления.
- Я искал и не нашёл. Один ваш фейк выбрасываем в мусорную корзину. Или вы найдёте?