Kit.
Старожил
На китайских снимках небо на Марсе тоже жёлтое.Не страшно. Они китайские.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
На китайских снимках небо на Марсе тоже жёлтое.Не страшно. Они китайские.
Сговорились.На китайских снимках небо на Марсе тоже жёлтое.
Ну вы же видели, как я пытался добиться от местных спецов ответа на вопрос - "ночь на фото или день?"С чего вы взяли, что оно "одно и то же дневное"?
Да было же это уже тут и обсуждалось...Я правильно понимаю, что вы даже не знаете, какими инструментами оно снято?
Я никуда не вступаю - я пользуюсь инструментами, которыми я умею пользоваться.
Охотно верю, что вы умеете пользоваться фотошопом - я вот, например, не умею.Вы тут увидели что-то для себя непонятное?
Вообще-то я не вижу смысла ломать копья по этому вопросу.Для начала хотелось бы хоть какого-то подтверждения того, что "выложенное" существует в оригинале.
А вам не хотелось бы?
"Скан паспорта", кстати, тоже не доказывает наличия соответствующего паспорта.
Да нет, я хотел сосредоточить внимание зрителя именно на освещенной чем-то поверхности Марса и тенях от находящихся на ней камней - ведь, как я понимаю, ответ на вопрос "ночь или день" зависит от того, как интерпретировать видимое...О, кстати, скажите: а вы из-за того, что эта фотография подверглась пристальному вниманию "скептиков", с неё Фобос отрезали?
Да ведь я не о цитате вашей говорил, а о вашем "представлении" насчет судов.Ваш взгляд лукавый. Приведете цитату, где я говорил: "любой суд точно знает, где лежит и что представляет из себя истина в последней инстанции."
Что я должен подтвердить - свои сомнения?Напомню, я вас спросил: вы можете доказать, что лунный грунт экспедиции Аполлон-11, хранящийся в Музее космонавтики - фальшивый?
Чем сможете подтвердить?
Не очень понял, к чему вы это, но на всякий случай - читаю и пишу я сейчас со своего второго компа, отжатого у меня в свое время моими двумя внучками .А пока читать и писать вы, очевидно, можете.
Видел, плохо пытались. Для начала, отрезали с фото тот объект, ради которого оно снималось, ради которого подбирались время суток и экспозиция. Причём об этом было указано в титрах к фото, которые вы тоже отрезали.Ну вы же видели, как я пытался добиться от местных спецов ответа на вопрос - "ночь на фото или день?"
Это они про какое фото из трёх вам так сказали?Да было же это уже тут и обсуждалось...
Какими бы "инструментами" не было снято это фото, оно (как разъяснили нам спецы от НАСА) обработано так, чтобы обеспечить для зрителя "максимально точную" "правильную цветопередачу".
А разве на оригинале она вам не видна?Охотно верю, что вы умеете пользоваться фотошопом - я вот, например, не умею.
Поэтому мне и кажется странными и непонятными эта двойная граница тени на поверхности Луны от лунного модуля...
У меня для вас есть наследство нигерийского принца.Вообще-то я не вижу смысла ломать копья по этому вопросу.
Сами же говорили про "общепринятую реальность"...
Так вот исходя из нее (или, как я понимаю, из здравого смысла, присущему, все-таки, большинству людей) я думаю, что большинство людей, имея по истории с запросом Соломоновым Ю.В. в Роскосмос и МО по поводу слежки за "Аполлонами" информацию, представленную здесь (хотя бы, в виде ответов этих организаций), вряд ли будут иметь основания думать, что история эта просто выдумана...
Вы хотели услышать мнение "многих" - или мнение специалистов?Да нет, я хотел сосредоточить внимание зрителя именно на освещенной чем-то поверхности Марса и тенях от находящихся на ней камней - ведь, как я понимаю, ответ на вопрос "ночь или день" зависит от того, как интерпретировать видимое...
А Фобос просто отвлекал бы внимание этого зрителя...
Я почти уверен, что многие, увидев в черном небе "звездочку", сразу бы (на подсознании, по аналогии с Землей), не подумавши, сказали бы - это ночь.
А как же, он же скрепно-православный, он то точно был.А Луноход на Луне был?
Или тоже фейк?
Он до православия был. Он был при руководящей и направляющей. Без попов.А как же, он же скрепно-православный, он то точно был.
Ну если русский значит православный, сейчас иначе думать не рекомендуется.Он до православия был. Он был при руководящей и направляющей. Без попов.
Я тронут вашим сочувствием - пусть и приправленного некоторой долей снобизма.Эх-эх, @Sibiryak, печально как-то у вас. Так и представил себе, сидите где-то в глуши на завалинке...
"Тяжела и неказиста жизнь простого баяниста"...
Но ничего, когда по случаю доедете до Москвы, зайдите в Музей космонавтики (м.ВДНХ), там сможете увидеть и лунный грунт своими глазами, без всяких фото. А в планетарии сможете ознакомиться с лунной минералогией.
А без звездочки в черном небе и титров - никак?Видел, плохо пытались. Для начала, отрезали с фото тот объект, ради которого оно снималось, ради которого подбирались время суток и экспозиция. Причём об этом было указано в титрах к фото, которые вы тоже отрезали.
Я бы даже подумал, что специально.
Ну, как я понимаю, это касается всех фото американских марсоходов вообще, не попадающих в категорию "необработанные изображения".Это они про какое фото из трёх вам так сказали?
Ну, если сильно присмотреться...А разве на оригинале она вам не видна?
А можно чуть подробней - как именно "прикинул" бы альбедо специалист?Специалист бы прикинул альбедо Марса, альбедо Фобоса и сказал бы, что на картинке никак не день. Поздний вечер или раннее утро, скорее всего.
"Как" или "никак", но то, что вы их отрезали - подозрительно.А без звездочки в черном небе и титров - никак?
Там написано, что то, что вы приняли за "звёздочку" (и то, что было предметом съёмки) - это Фобос.Странно - местные спецы, уверенно рассуждая об "истинных цветах Марса", например, не заморачиваются, почему-то, особо ни на каких "титрах".
Кстати, я этих титров и не видел - так что, вы говорите, "было указано в них насчет времени суток?
А как на самом деле было сказано?Ну, как я понимаю, это касается всех фото американских марсоходов вообще, не попадающих в категорию "необработанные изображения".
Природа может быть различной, но, скорее всего, она та же, что и у общей полосатости картинки с примерно убывающей к низу интенсивностью: несовершенство сканера, которым оцифровывали картинку.Ну, если сильно присмотреться...
А какова природа этого явления?
По справочнику. У Фобоса - 0.07, у Марса - пусть будет 0.15 (возьмём минимальный из вариантов).А можно чуть подробней - как именно "прикинул" бы альбедо специалист?
Потому что специалистов с опытом съёмки именно марсианских закатов и сумерек вы здесь вряд ли найдёте.И почему "скорей всего"?
Вы бы лучше не на "линейные размеры" смотрели, а на уровни, на которых эти тени кончаются. Если это, конечно, тени, а не заветренные участки. В любом случае, их границы не выглядят особенно резкими.Вы же сказали, что в титрах было указано время суток...
Кстати - помнится, местные специалисты, говоря об ослепительном сиянии лунной поверхности" (не дающем астронавтам рассмотреть звезды на небе), сами не прикидывали даже приблизительно ни силу, ни интенсивность этого "сияния", а всецело и полностью полагались на "Армстронг же сказал"...
С другой стороны - я вижу, вы так и не поняли, почему я (как сказал чуть раньше) пытался "сосредоточить внимание зрителя именно на освещенной поверхности".
На этой поверхности камни, а от камней - тени, которые равны примерно по своим линейным размерам этим самым камням.
Никак не возможно. В таком случае яркость горы должна была бы быть выше яркости Фобоса, а она намного ниже.Допуская, что на фото мы видим некий склон, можно, тем не менее (оценив приблизительно угол этого склона в 20 градусов), понять, что в этом случае возвышение Солнца над горизонтом должно быть около 35 градусов.
Согласитесь, освещённость Фобоса по сравнению с освещённостью Марса никак не тянет на "день".Согласитесь, как-то не очень тянет ни на "поздний вечер, ни на "раннее утро"...
Никакого снобизма. Поясню, баян - устойчивый интернет-мем, означающий фальшивую историю, общеизвестную байку.Я тронут вашим сочувствием - пусть и приправленного некоторой долей снобизма.
Только ведь баянист всегда был первым парнем на деревне, а, как вы знаете, еще Юлий Цезарь, проходя в одном из своих походов через какую-то деревню, сказал - "лично я предпочел бы быть первым здесь, чем вторым в Риме".
А вы на каком месте в своем городе?
Возможно, что вам дома присесть некогда и некуда, но обычно люди дома ценят уют, а в городе различных интересных мест я бы не сказал, что меньше, чем в деревне, но это уже кому как. Многим нравится сочетание и природы и городской инфраструктуры.Что касается "завалинки", то нам, деревенским, протирать штаны на ней некогда.
Это ваш удел, городских - а чем еще можно заниматься в квартире?
Напомню, с интересом Армстронга слушали после его полета на 13-й сессии КОСПАР, можете освежить в памяти:Кстати - помнится, местные специалисты, говоря об ослепительном сиянии лунной поверхности" (не дающем астронавтам рассмотреть звезды на небе), сами не прикидывали даже приблизительно ни силу, ни интенсивность этого "сияния", а всецело и полностью полагались на "Армстронг же сказал"...
Согласитесь, освещённость Фобоса по сравнению с освещённостью Марса никак не тянет на "день".
По справочнику. У Фобоса - 0.07, у Марса - пусть будет 0.15 (возьмём минимальный из вариантов).
Никак не возможно. В таком случае яркость горы должна была бы быть выше яркости Фобоса, а она намного ниже.
Я вам точно так же могу сказать, что определение по отфотошопленной фотографии высоты Солнца над горизонтом по теням, лежащим на поверхности (пусть даже с не "особенно резкими" очертаниями), куда логичней, чем по яркости того или иного цвета на ней...Вы бы лучше не на "линейные размеры" смотрели, а на уровни, на которых эти тени кончаются. Если это, конечно, тени, а не заветренные участки. В любом случае, их границы не выглядят особенно резкими.
В каком таком "списке"?И почему у вас китайский марсоход оказался в списке "американских"?
Хм - кто бы мог подумать...Природа может быть различной, но, скорее всего, она та же, что и у общей полосатости картинки с примерно убывающей к низу интенсивностью: несовершенство сканера, которым оцифровывали картинку.
Никакого снобизма.
Мне всё равно, первый или двадцатый вы парень в вашей деревне
Это Юлия Цезаря "заявление", а не мое...Мне не приходило в голову выяснять, на каком я месте в своем городе и по каким вашим критериям я должен бы это делать. Но судя по вашему заявлению, вы первый парень на деревне и Юлий Цезарь вам бы мог позавидовать?
Что-то подобное в психиатрии описано, но это ваше право считать себя кем угодно.
Это вы, опять же, "считаете" - кто я....но обычно люди дома ценят уют, а в городе различных интересных мест я бы не сказал, что меньше, чем в деревне, но это уже кому как. Многим нравится сочетание и природы и городской инфраструктуры.
Ладно...Но это всё лирика, не относящаяся теме, поэтому давайте не будем отвлекаться.
Да ведь говорил я уже пятнадцать раз - у меня не "версии", а просто не понятные мне вещи в "истории программы Аполлон".Поинтересуюсь лишь вашей собственной версией истории программы Аполлон.
Изложите, пожалуйста, подробнее, внятно и опираясь на факты.
Что "изложить" - свои вопросы и сомнения?что якобы двигатель F-1 не мог выдавать тягу (680т у земли); что никто толком не исследовал американский лунный грунт; что Армстронг и Олдрин, находясь вне лунного модуля на освещенной поверхности Луны просто не могли не видеть звезды
Я спросил про вашу собственную версию. Ведь у конспирологов собственные версии отличаются. Например, вами цитируемый Велюров пытался доказывать, что двигатель F-1 не мог иметь тягу 680 тс.Что "изложить" - свои вопросы и сомнения?
Я изложил их уже давно, и не раз.
Да разбирали это, уже много страниц. Можете перечитать. И про темновую адаптацию зрения и про то, почему не видны звезды на фотографиях. Всё это было. И чуть выше я давал ссылку на КОСПАР, ничего странного ученые и космонавты не увидели.Ну вот спрашивал я вас сколько раз - почему "ослепительное сияние" Земли не мешает находящимся на ее дневной половине орбиты видеть звезды, а в несколько раз менее интенсивное " ослепительное сияние Луны" видеть звезды астронавтам с ее "дневной орбиты" не дает?
Отвечал и много раз. Сам ничего не выдумываю, я не конспиролог. Литературу и лекции ученых, которые выложены на ветке про историю программы Аполлон, я лично перечитал.Вы мне "подробно, внятно, опираясь на факты" и с научно-технической точки зрения ответили что-нибудь?
И соврёте. Потому что мы не знаем, тени ли это, от Солнца ли они, и даже оценка их высоты вызывет у нас разногласия. К тому же если захочется фотошопить картинку, можно отфотошопить и тени.Я вам точно так же могу сказать, что определение по отфотошопленной фотографии высоты Солнца над горизонтом по теням, лежащим на поверхности (пусть даже с не "особенно резкими" очертаниями), куда логичней, чем по яркости того или иного цвета на ней...
И что? Какое это имеет отношение к яркости поверхности Марса, сильно меньшей яркости поверхности Фобоса?Тем более, что (напомню еще раз) -
"Правильная цветопередача - это не точная наука», - говорит Белл. «Дать приблизительное представление о том, что мы увидели бы, если бы мы были там, включает в себя также художественный, дальновидный элемент - в конце концов, никто никогда не был там раньше». Тем не менее, мы прилагаем все усилия, чтобы быть максимально точными, если не считать того, что мы сами туда поедем.
Чтобы дать людям ощущение пребывания на Марсе, ученые объединяют виды, полученные в телескопы, данные прошлых миссий на Марс и новую информацию из текущей миссии, чтобы создать сбалансированную по цвету однородную сцену. Мозаики с коррекцией цвета имитируют вид, который увидел бы человек, если бы все изображения в мозаике были сняты в один и тот же день в один и тот же момент.
...Однако пока получаемые изображения имеют лишь приблизительные марсианские цвета.
...Мы почти никогда не выбираем изображения в естественных цветах, потому что это не так полезно для нас с научной точки зрения», - сказал Эрик. «Тем не менее, мы можем приблизительно оценить то, что люди могут увидеть, потому что команда Джима жила и дышала с этой камерой в течение многих лет, экспериментируя, чтобы получить правильные цвета в моделях камер."
В списке фотографий, для которых НАСА якобы гарантирует "истинные" цвета, у вас почему-то оказался сделанный китайцами снимок китайского марсохода.В каком таком "списке"?
Хм - кто бы мог подумать: потому что именно так работает ПЗС-линейка типичных для 20-го века сканеров.Хм - кто бы мог подумать...
А почему "несовершенство сканера" так отчетливо проявилось только на одной стороне тени?
Загрузил в фотошоп и поднял яркость/контраст левой стороны вашей картинки. Регулярных псевдошумов, как на правой стороне картинки, в ней не обнаружил - только обыкновенную постеризацию....
А как вы, как специалист по фотошопу, объясните такие странные артефакты на самом-пресамом подлинном снимке НАСА при увеличении его яркости - неужели тоже "несовершенством сканера"?
Посмотреть вложение 789291
Так вы вот и спросите у того, кто "задвинул" упомянутые вами "версии" - у меня то почему вы спрашиваете?Я спросил про вашу собственную версию. Ведь у конспирологов собственные версии отличаются. Например, вами цитируемый Велюров пытался доказывать, что двигатель F-1 не мог иметь тягу 680 тс.
Попов вообще что-то такое задвинул, что до Шаттла американцы вообще не летали, что и Союз-Аполлон - выдумка.
Некоторые конспирологи говорят, что астронавты таки летали, но только вокруг Луны.
А поставили на Луне лазерные отражатели, развернули аппаратуру ALSEP, натоптали следы некие никому не известные роботы-автоматы.
Вы на каком уровне остановились? Что вообще американцы не летали? Или до Луны долетали, но не высаживались?
Вот и хотелось бы почитать про вашу версию)
Да разбирали это, уже много страниц. Можете перечитать. И про темновую адаптацию зрения и про то, почему не видны звезды на фотографиях. Всё это было. И чуть выше я давал ссылку на КОСПАР, ничего странного ученые и космонавты не увидели.
Ну вот опять - я вас спрашиваю, почему с орбиты Земли звезды видны, а с орбиты Луны нет, а вы мне опять про "адаптацию" и почему на фотографиях звезд нет.Поэтому и повторяетесь в своих вопросах.