MC-21 - новости проекта

От того что я на заборе напишу "дрова", эти дрова за забором не появятся.

То что РосАвиация сделала полную глупость, признают практически все. При всех претензиях к МАК - он работал, сертификации все признавались, и это не поменялось бы. А сейчас получили кучу геммороя на ровном месте. Разрулят конечно, и скорее всего даже без особых потерь, но все равно - за такие действия их авторов надо сразу выгонять без права занимать гос должности... Если бы думали, то сначала урегулировали бы с ЕС вопросы передачи прав на сертификацию а потом уже размахивали шашкой.

Самые умные по моему вообще в 2 местах в итоге сертифицируют, так как без сертификации МАК все равно не обойтись на сегодня.
 
ПРОИЗВОДСТВО ДЛЯ МС-21: ЗАВОД "ПРОМТЕХ-ДУБНА" ОТКРЫВАЕТ НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
https://www.aviaport.ru/digest/2018/12/03/566227.html
В Московской области на заводе "ПРОМТЕХ-Дубна" открыли новую линию по производству силовых авиационных проводов для нового российского среднемагистрального пассажирского самолета МС-21.
Отмечается, что на новой производственной линии спроектирована и произведена вся бортовая кабельная сеть для среднемагистрального самолета МС-21.
 
Оптика?
 
Силовых ?
Может отстал, но силовой оптики не видел.
Если пишут "вся бортовая кабельная сеть", то почему и оптоволокно в жгут не уложить? Если оно в составе сети.
Но вообще, в практике силового кабелестроения, оптоволоконные жилы давно закладывают. Даже энергомост в Крым является одним из цифровых каналов. Вроде в каждом кабеле аж пять оптожил.
 
От генераторов идут обычные медные силовые провода сечением порядка 25 квадратов.
 

Давно уже в силовые линии стараются вклячить оптику. даже первый Интернет канал на запад был по оптике проложенной поверх ЛЭП.

Причина простая - оная оптика на фоне меди ничего не весит, и при этом оптика не боится наводок от силовых кабелей. Поэтому она прекрасно сочетается. Не нужно - можно не подключать, но если нужно, то вот она, оптика, под рукой оказывается. так что все логично.
 

Можно я вставлю свои 2 копейки в дискуссию?

Как все выглядит со стороны европейских партнеров плюс EASA:
1) С ... лохматого года (самые ранние датироваки я нашел 1998 года) все страны последовательно "сваливали" всю работу по сертификации с национальных агентств на европейские агентства и EASA пока в 2011 году окончательно не закрепили право EASA на сертификацию.
2) EASA вело и ведет весьма последовательную политику по тому, что делать с международными сертификатами - покрыты билатеральными соглашениями сейчас США, Канада и Бразилия (там техническая часть покрыта в лице EASA(EU), TCCA (Canada), FAA (US) и ANAC (Бразилия)) и дополнениями к "Working Arrangement" - в случае к странам МАК (включая Россию) - соглашением между МАК и EASA.
3) Росавиация попыталась "провернуть финт" в виде перезаключения соглашения с FATA и была отправлена в далекое пешее путешествие - пункты 7.1 и 7.2 отправляют в сертификацию с нуля в наше федеральное агентство и в EASA. Зато пункт 7.3 говорит о том, все Design Approval и Disign Certificates, выданные до 25.12.2015 МАК признаются валидными. А 7.4 фактически разрешает сертифицировать европейские сертификаты МАК (на встречах наша сторона считала своим козырем, что она полная преемница МАК и признает все технические результаты МАК), а FATA только выдает бумажку "upon review".

Соответственно - EASA нафиг не надо форсировать билатеральное соглашение или дополнения к WA - у них уже все есть, а денонсировать договоренности мы тоже не сможем - потеряем все сертификаты и Design Approval наших производителей.

А сейчас идет цирк - EASA выделила целую команду технических специалистов (по аналогии работы с FAA и ANAC), а наши пытаются просто все перезачесть без анализа путем чисто переговоров.
 
Design Approval наших производителей.
А они есть ? Поправьте если не прав - возможно я попутал термины, меня терзают сомнения, что ГСС одобрены в EASA как производитель авиационной техники (part-21 по-моему).
Тогда не надо было использовать прослойку sji для одобрения ремонтов конструкции, повреждений и прочее, так как наши "Решения главного конструктора" для зарубежных операторов - филькина грамота, если оно не идёт с Директивой летной годности или не одобрено EASA как отдельный докумет на конкретную операцию.
 

Во времена МАК для всех стран действовал такой документ: "Implementation procedure for design approvals of aircraft, engine and propeller from CIS". Было несколько его редакций. Там есть глава "CHANGES TO TYPE-CERTIFICATES" и в ней,например, такое:
"
2. Post Type Certification Procedures
2.1 Design Changes other than AFM Revisions
For the purpose of this procedure Design Changes are classified as Major or Minor. Type certificate holders proposed classification of the Design Change shall be reviewed and agreed by IAC and submitted to EASA for endorsement.
2.2 AFM Revisions
The IAC will review all proposed revisions to IAC AFM pages and EASA pages that are required to be approved. All AFM revisions will be submitted to EASA for approval.
3. EASA Responsibilities
The EASA may prescribe standards in addition to the Type Certification basis if found necessary for approving a major change. In such cases, it will notify in writing IAC and the type-certificate holder of these additional standards. The EASA will review and approve all major design changes. It will identify as early as possible the subjects for which it wish to be involved to some degree directly in the demonstration of compliance findings, and notify it to IAC.
4. IAC Responsibilities
The type-certificate holder will notify EASA in writing, with IAC endorsement, of all Design Changes classified as Major by IAC.
IAC will verify and state to the EASA that compliance has been demonstrated with the EASA certification basis.
For Minor Design Changes, IAC will ensure that compliance with the EASA certification basis has been determined prior to their incorporating in the EASA approved type design of the airplane.
In addition IAC shall approve the following documents taking into account the EASA Certification Basis and the EASA approved Type Design of the product:
a. Continuing Airworthiness Instructions (Airworthiness Limitation Section – see Part A, paragraph 7), and b. Structural Repair Manual and Major Repairs.
"

Как ни странно, но этот документ продолжает действовать для России - если сертификация будет идти через МАК.

А вот для сертификации через новые органы все уже не так:



А поскольку отдельной "Implementing Procedure" для сертификатов ФАВТ (FATA) (в отличие от сертификатов МАК) не существует, то нужно идти стандартным длинным путем....

Лучше всего иметь билатеральное соглашение - в нем (в его приложениях) есть готовый вариант решения вопроса как с точки зрения техники, так и документирования - либо, как с FAA и TCCA есть Technical comittee, который определяет техническую процедуру одновременной сертификации и как она отражается в технических и организационных документах (фактически, ЛА, получивший сертификат FAA или TCCA как первичного источника сертификации может одновременно получить и сертификат TCCA, если выполнены все тесты).
Можно иметь приложение к WA (как это было с МАК) - тут сложнее с документарными процедурами, т.к. это чисто техническое сотрудничество и уже небесплатно, но тоже все более менее расписано - фактически нужно проделать дельту между МАКовскими тестами/процессами и процедурами EASA.
Сейчас нужно (по уму) сосредоточиться на билатеральном соглашении и приложениями к WA - чтобы получить нормально работающий процесс. А то придется заключать WA на каждый сертифицируемый продукт, как между EASA и CAAC...

PS: Насколько я слышал, деятели из EASA были в шоке от подходов с нашей стороны - для упрощения процесса они были готовы создать отдельные WA для МС-21 и ПД-14, и в приложениях разбираться в деталях, в то время как наши хотели сразу закрепить принцип "тестируем только дельту", на что EASA никак не могла пойти - процедуры и, иногда, даже цели испытаний разнятся.
PS2: У EASA даже с партнерами бывают проблемы - на подписание с FAA WA по CFM ушло более трех лет - два готовили, с 2012 до 2017 года правили текст, а в 2018 году подписали текст 2014 года.
 
От того что я на заборе напишу "дрова", эти дрова за забором не появятся.
Вот как раз ФАВТ написало на заборе дрова Авиарегистр, и пытается убедить авиационные власти других стран в том, что за забором появились дрова спецы по сертификации.
Но почему-то никто в это не верит...
 
Реакции: SDA
Коллеги, что слышно!? Мы увидим МСку на рейсах в 2019 году, наконец?
 
Коллеги, что слышно!? Мы увидим МСку на рейсах в 2019 году, наконец?
Читаю тему с самого начала. Искренне рад за людей, которые невзирая на все трудности, делают этот самолет.
Вопрос: технологии ремонта композитных деталей отработаны? Готовы ли регламенты? Просчитывали ли стоимость мелкого ремонта в сравнении с импортными конкурентами?
 
Коллеги, что слышно!? Мы увидим МСку на рейсах в 2019 году, наконец?
Нет. Там выше написано где-то, что сертификация только в 20-ом. И то, "сильно за 20ый не выйдем". То есть и в 21 тоже может быть. А вообще, исходя из того, что летают только 2 самолета, я думаю раньше 21 года на линиях не появится.