Новая жизнь Ан-2 - ремоторизация и модификации

A_Z сказал(а):
Я хотел сказать, что 400+ км/час несколько выше, чем упомянутые ранее скорости.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это-то я понял - но какие из этого следствия - равно, как и этого поста: радиус-то. далеко не 2200; да пусть и был бы таким - и что?
Возьмите Ми-2 - у него все устроено так же, как Ми-8: с меньшими размерами и скоростями. Но заклепок на голову нет и там.
Давайте, вернемся к Вуду - там я с удовольствием читаю ваш с ним, диалог.
 
Последнее редактирование:
Реклама
лапшин сказал(а):
Это-то я понял - но какие из этого следствия - равно, как и этого поста: радиус-то. далеко не 2200; да пусть и был бы таким - и что?
Возьмите Ми-2 - у него все устроено так же, как Ми-8: с меньшими размерами и скоростями. Но заклепок на голову нет и там.
Давайте, вернемся к Вуду - там я с удовольствием читаю ваш с ним, диалог.
Нажмите, чтобы раскрыть...
К слову, обороты НВ Ми-2 равны 246 об/мин, диаметр НВ 14,56 м.
1615465564255.png
 
nozzle сказал(а):
К слову, обороты НВ Ми-2 равны 246 об/мин, диаметр НВ 14,56 м.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ИМХО, всё логично. Поскольку частота вращения НВ выбирается таким образом, чтобы линейная скорость конца "наступающей" лопасти не выходила на трансзвук, где начинаются волновые гадости. Поэтому угловая скорость НВ "в общем случае" обратно пропорциональна его диаметру. Например, винт Ми-26 имеет ~130 об/мин.
 
A_Z сказал(а):
ИМХО, всё логично. Поскольку частота вращения НВ выбирается таким образом, чтобы линейная скорость конца "наступающей" лопасти не выходила на трансзвук, где начинаются волновые гадости. Поэтому угловая скорость НВ "в общем случае" обратно пропорциональна его диаметру. Например, винт Ми-26 имеет ~130 об/мин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А Ми-6 - 120. Но это - тема совершенно другой ветки и моя просьба модераторам немножко прибраться за нами, если сами не в состоянии это сделать.
 
лапшин сказал(а):
Как грубо и невоспитанно - тем более, что с вопросом явно не знакомы и бьете наугад, "в молоко". Мне достаточно нажать пару клавиш, чтобы вывести полный комплект КД на планер Ан-2 - и конструктора, в процессе разработки, им пользуются. Продолжите настаивать, может быть, пари хотите - только, боюсь, и здесь станете выкручиваться, скрупулезно посчитав площади и получив не 85, а, скажем, 81 процент.
Нажмите, чтобы раскрыть...


лапшин, с неполным зенкованием листа 0.6 мм вы уже опростоволосились.

Зачем вы блефуете там, где вас можно проверить? Описания конструкции Ан-2 есть в сети. Из листа 0.6 мм там только хвостовая часть (речь о фюзеляже). А передняя и средняя части - обшивка 0.8 мм (а усиления, люки-двери - о больше). Никак ни 85, ни 81 процент не получится. Ну, грубо, половина (реально меньше, от шп. 15 до шп. 26). Но и заклепок с потайной головкой там нет. Ни в дугу ваша апелляция к Ан-2.
 
лапшин сказал(а):
Предлагаю Вашему любезному вниманию фото тех самых заклепочных соединений с тонкими обшивками. Снаружи и изнутри.
Не обессудьте, что фрагменты небольшие - они, однако. достаточно наглядно иллюстрируют технологию.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А где же ваша знаменитая зенковка?!

Вполне себе цилиндрические отверстия. Под нормальные заклепки с выступающей головкой.

1615468153613.png
 
Отзовитесь те, кто также считает показанные зенковки в 0.6-миллиметровой обшивке цилиндрическими. Кому непонятно - заклепки уже стоят.
 
Реклама
Вот так выглядит заклепка 2.5 мм (справа) установленная в зенковку для 3-мм заклепки в листе 1 мм. Слева стандартная 3-мм заклепка.


1615469537342.png
 
Отличный и интересный диалог. Еще бы немного без наездов на личности, а всяких нюансов реально много. А то мужики в деревне х-ями меряются, а эти заклепками :geek:

П.С. Я так понимаю, для ремонта в эксплуатации допускаются как накладки, так и обычные полукруглые заклепки.
 
bombdropper сказал(а):
[QUOTE = "Бурундук, сообщение: 2953594, участник: 55"]
Кто бы мне объяснил, какой смысл в потайной клёпке при скоростях ниже 300 км/ч за исключением передней (ну, может быть, ещё верхней) поверхности крыла и оперения? И как эту потайную микроклёпку с зенковкой планируется ремонтировать в полевых условиях?
[/ЦИТИРОВАТЬ]
Тоже возник такой же вопрос-а на хрена козе баян?Запас прочности для самолета подобного класса очень важен,-это всем понятно.На кой использовать тонкий лист и заклепки в потай? К чему эта мелочная экономия в ущерб технологичности и прочности конструкции?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, так и для более скоростных самолетов потайные заклепки тоже требуются только на первой трети фюзеляжа, за крыло не помню. Ближе к хвосту можно применять выступающие головки.

Конечно, это чисто для снижения аэродинамического сопротивления. Дело в том, что там и нагрузки поприличней и требуется обычно обшивка 1 мм или толще. На самолетах по АП-25 я что-то не припоминаю обшивок тоньше 0.8 мм.

У нас такие тонкие листы - это гондолы двигателей. Еще применяются стальные листы толщиной 0.6 мм там, где высокая температура (гондолы двигателей, отсек ВСУ). Там, если нужны потайные заклепки, то листы подштамповываются. А так, где только можно ставим нормальные заклепки с выступающей головкой.

Но иногда это невозможно вследствие конструктива - сверху заклепки устанавливается другая деталь.
 
alex1664 сказал(а):
Отличный и интересный диалог. Еще бы немного без наездов на личности, а всяких нюансов реально много. А то мужики в деревне х-ями меряются, а эти заклепками :geek:

П.С. Я так понимаю, для ремонта в эксплуатации допускаются как накладки, так и обычные полукруглые заклепки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Накладки - да.

А вот по головкам заклепок есть раздел в руководстве по ремонту что-то вроде "Требования к аэродинамической гладкости поверхности". Надо соблюдать. Но с ремонтами проще, накладка должна быть толще ремонтируемой обшивки, а это уже дает 1.5 мм, и если накладка наружная, то зенковка получается несквозная, т.е. есть цилиндрическая часть для стержня заклепки.
 
Реклама
лапшин сказал(а):
Предлагаю Вашему любезному вниманию фото тех самых заклепочных соединений с тонкими обшивками. Снаружи и изнутри.
Не обессудьте, что фрагменты небольшие - они, однако. достаточно наглядно иллюстрируют технологию.
А за прочность и ресурс беспокоится не стоит - и то и другое подтверждено расчетами; а затем будут статические и повторно статические испытания самолета - конструктивно подобные образцы испытания выдержали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Подскажите пожалуйста у вас по технологии «пенелирование» фюзеляжа с отдельной клепкой каждой панели в клепальном прессавтомате и потом поагрегатная сборка в общем стапеле фюзеляжа? То есть интересует вопрос как ведётся сборка (клепка, сверление - зенковка отверстий) обшивки со стрингерным набором и шпангоутами?
 
Назад