миг-21р
Уралец
С чего вдруг ядерно-космическое будущее будет лучше, чем вся больница с консерваторией?
Нуклон и прочие ядерные транспортные системы
миг-21р
Уралец
Если - "Пионер-10" - то уже 49 лет, если "Пионер-11" - 48 лет, а если "Вояджер" 1,2. - то 44 года.
Источник: «Новости космонавтики» № 5, 2003г. и «Атомная стратегия» № 4, 2007г.
AlexS
Старожил
Ну судьба первых двух уже неизвестна, насколько я знаю, а "Вояджер -2" кажись ещё жив.
dbms
Старожил
летят и попискивают оба еще, и первый и второй
Where Are They Now? - NASA Science
Both Voyager 1 and Voyager 2 have reached "interstellar space" and each continue their unique journey deeper into the cosmos.
voyager.jpl.nasa.gov
shiro
🚀 🪐 🛰️
Ну справедливости ради, РИТЭГ и реактор – это две большие разницы...
Вообще, чем больше мне попадается информации про «ядерные космолёты», тем больше у меня складывается ощущение, что ключевой проблемой здесь является отвод и рассеивание тепла. Собственно, это универсальная проблема для всего более-менее крупного в космосе. До тех пор, пока она не будет решена, никакой мало-мальски серьезный реактор в космос не отправишь. Существующие проекты типа Зевса, даже при их реализации являются очень нишевыми решениями (как-то ускоренная отправка зондов за орбиту Юпитера... вот только куда там спешить?)
Вообще, чем больше мне попадается информации про «ядерные космолёты», тем больше у меня складывается ощущение, что ключевой проблемой здесь является отвод и рассеивание тепла. Собственно, это универсальная проблема для всего более-менее крупного в космосе. До тех пор, пока она не будет решена, никакой мало-мальски серьезный реактор в космос не отправишь. Существующие проекты типа Зевса, даже при их реализации являются очень нишевыми решениями (как-то ускоренная отправка зондов за орбиту Юпитера... вот только куда там спешить?)
constructor
Старожил
То, что жив - это уже хорошо. Любопытно, что радиосвязь поддерживается на таком большом расстоянии, примерно 23*10^12 метров. Это в миллион раз больше, чем половина длины большого круга на Земле. Соответственно, плотность мощности радиоизлучения (мощность передатчика) при прочих равных условиях должна быть больше в 10^12 раз. Цифры воистину космические.
Планируется получать научные данные до 2025-го года, радиосвязь поддерживать до 2036-го года. Каждый год мощность радиоизотопного электрического генератора падает на 4 Ватта. Поэтому научные приборы приходится отключать один за другим. Как видно, проблема длительного и достаточно мощного электропитания весьма важна.
Последнее редактирование:
Dominicinio
Старожил
Ага. Насколько помню, наземные антенны связи по программе Вояджера два раза увеличивали в размерах, чтобы принимать все менее мощный сигнал.
Dominicinio
Старожил
Немного не так: сначала они увеличили размер антенн, затем стали использовать совместный прием нескольких антенн одновременно, а потом задействовали в совместном приеме VLA - это такой радиотелескоп, в котором 27 25-метровых тарелок разнесенных на площадь в тысячи кв. км используются как одна большая антенная решетка.
dbms
Старожил
интересно, можно ли, чтобы продлить развлечение с приемом, послать им теперь в след ретранслятор ))
AlexS
Старожил
Так "New Horizons" куда-то улетает вдаль, ему всё равно делать нечего.
Dominicinio
Старожил
На Вояджера питание закончится быстрее, чем ретранслятор прилетит
Представляю как он будет вести передачу направляя антенну, то на Вояджер, то на Землю
бенз быстро кончится )mishk
Старожил
А кто сказал, что Горизонты летят в том же направлении, что и Вояджеры? Может они выходят из Солнечной системы в диаметрально противоположных направлениях?На Вояджера питание закончится быстрее, чем ретранслятор прилетит
Представляю как он будет вести передачу направляя антенну, то на Вояджер, то на Землю
constructor
Старожил
Извините, вопрос дилетанта. Системы ориентации КА с гироскопами? Если да, то нужно только электричество.Представляю как он будет вести передачу направляя антенну, то на Вояджер, то на Землю
Проконсультировался с интернетом, да, такие системы есть. Кроме электричества и гироскопов требуется изредка вмешательство реактивных двигателей.
Последнее редактирование:
dbms
Старожил
емнип они летят примерно в том же направлении, но во1х медленне, то бишь отстают, во2х Горизонты летят в плоскости эклиптики (или почти в ней), а оба Вояджера нет (опять же емнип, один условно "вверх", а второй "вниз")
Dominicinio
Старожил
Думаю с гироскопами, но в любом случае с электричеством в тех местах (далеко, далеко от Солнца) тоже большой напряг - электричество только от постепенно деградирующего РИТЕГа (для НГ расчетный срок - 2026 год, а дальше уже придется экономить на чем-то - приборах, скорости передачи и т.д. . Бенз - это была фигура речи )))
Dominicinio
Старожил
Да, НГ отстаёт и направления не особо совпадают, так что не факт, что от Вояджеров до НГ принципиально ближе, чем до Земли. Но в любом случае идею можно воспринимать лишь как шутку по той простой причине, что НГ не имеет антенны в несколько десятков метров, чтобы услышать Вояджеры, которые от НГ дальше от, чем от Земли в два раза минимум...
SDA
Старожил
А если подойти к проблеме с другой стороны?
Почему бы не попытаться сделать реактор с большим динамическим диапазоном регулирования мощности?
Чтобы не нужно было придумывать куда девать лишнюю мощность.
Придумать реактор который генерирует ровно столько энергии сколько нужно.
Kit.
Старожил
... и со 100% КПД передаёт её рабочему телу, ага.
shiro
🚀 🪐 🛰️
Это интересная мысль
Но с другой стороны – проблема отвода тепла не является чем-то специфичным для реактора в космосе.
Если уж говорить об освоении космоса... Для любой космической станции, какой ее рисуют фантасты (то есть не типа МКС, а хотя бы как у Кубрика в Одиссее-2001), все равно остро встает проблема охлаждения. Было бы логично решить ее на примере реактора, а потом использовать повсюду.
SDA
Старожил
Речь не о КПД в конкретном полезном процессе. С этим не поборешься. И тепло из полезного процесса всё равно куда-то нужно девать.
Речь о том, что нынешние реакторы не могут глушить до 0,1% мощности.
То есть если даже ничто из полезной нагрузки не потребляет мощность, реактор всё равно продолжает кочегарить . И это нужно куда-то девать. И это, видимо, очень большая часть от номинальной мощности.
Я не спец, не знаю, насколько можно приглушить реактор, но огромные водоёмы рядом с АЭС как бы намекают....