Обсуждение катастрофы Ил-112В 17.08.2021

если у горящего правого двигателя винт не зафлюгировался после его выключения экипажем, то отрицательная тяга винта такова, что никакого управления поперечного не хватит её парировать - на сегодня я склонен думать, что причиной падения была отрицательная тяга незафлюгированного правого винта...
 
Отрицательная тяга= сила сопротивления вызываемая незафлюгированным винтом?
 
Смотрел сегодня передачу, по моему анатомия монстров. Про А 380. Их первый образец продолжает летать и на нем испытывают разные допы. Он оборудован средствами для покидания экипажем. На этом сделан акцент, что на серийных такой фишки нет.
 
Отрицательная тяга ВВ связана с отрицательными углами атаки, не путать с установочным углом, который называется шагом винта, отрицательная тяга может возникать на малых углах установки, несмотря на то, что шаг винта положительный.
 
Как же он долетел туда, куда долетел?
 
Как же он долетел туда, куда долетел?
вопрос в том, в какой момент экипаж выключил двигатель?, кроме того флюгирование должно происходить автоматически по алгоритмам БАРК-65, на этой модификации двигателя СТ управление винтом и двигателем находятся в одном электронном блоке, ранее блоки были раздельные - двигателем и винтом в разных блоках...
 
На вашем рисунке вектор отрицательной тяги совпадает с весом самолета (векторная величина) и направлен вниз к земле. Однако, этот вектор не противонаправлен вектору тяги винта, т.е. никак не может быть вектором отрицательной тяги, винта естесственно. Есть и другое определение отрицательной тяги, например, такое. Тяга двигателя ЛА, в противоположное направление от направления полёта. Появление отрицательной тяги возможно на любой силовой установке при наличии воздушного винта как движителя. Отрицательная тяга в полете возникает и на самолетах с поршневыми двигателями при определенных значениях скорости вращения винта (числа оборотов) и поступательной скорости полета. Здесь указано, что вектор отрицательной тяги направлен против вектора тяги, с которой совпадает направление полета. Тут, хоть все логично. Но с вектором отрицательной тяги совпадает и вектор лобового сопротивления. Так чему верить?#ау
 
Последнее редактирование:
Отсутсвие базовых знаний приводит вас к необходимости рассуддать логически. Что у вас получается плохо.
Успехов.
 
Картинка так расположена, несомненно, что лопасть на этой картинке движется слева-направо и никакого отношения сила тяги ВВ на картинке не имеет к силе веса самолета, т.к. системы координат совершенно разные - лопасть ВВ вращается в плоскости, перпендикулярной оси двигателя.
 
про вектор отрицательной тяги воздушного винта где Вы вообще прочитали в определении? - там написано про вектор силы тяги двигателя, а не ВВ, сила тяги ВВ может быть как положительной, так и отрицательной, например, при пробеге по ВПП при посадке - отрицательная тяга ВВ.
Двигатель и движитель для ТВД различные термины - тяга двигателя это равнодействующая всех сил, действующих на двигатель, но двигатель в силовой установке ТВД создаёт не более 10-15% прямой тяги реактивной струи, а 85-90% всей силовой установки создает ВВ. ТВД это силовая установка, объединяющая двигатель и ВВ (движитель).
 
Все нормально с картинкой отрицательной тяги, на мой взгляд. Касаемо катастрофы, кто то писал, что винт нашли зафлюгированным. На видео, вроде левое скольжение было при возникновении крена. Т.е. силы винтов могли быть уравновешены РН. Правда не отменяет разность обдува и нарушения ламинарного потока в области горения. Черт его знает, что произошло.
 
Я имею ввиду, что было причиной потери управляемости. Сомневаюсь, что один нерабочий элерон может завалить самолет(бытует такая версия).
У ил-112 используются спойлеры для управления по крену, кто-нибудь знает?
 
Авторы вот этой статьи уже всё знают, якобы...
Автор из "Коммерсанта" уже и секунды знает
 
Опущенное положение правого элерона давало бы левый крен.
 
вопрос в том, в какой момент экипаж выключил двигатель?,
Вы встречали мч, где тушить раньше чем выключать? Если приступили к выключения после ввода двух очередей, то это либо был не пожар двигателя(в чем очень сомневаюсь), либо действия экипажа не совсем понятные. У меня на вертолёте алгоритм простой: пожар - горит адресная кнопка лампа проблемного двигателя, которую нужно нажать. После нажатия автоматически отключается топливный насос, перекрывает кран подачи топлива в двигатель, перекрывается пожарный кран и открывается магистраль для подачи гасящей смеси. Только после этого можно вводить в действие пиропатрон на балоне. Так что сначала выключаем, потом гасим. На Як-42 три очереди. При сигнализации ПОЖАР сразу смотрим на срабатывание первой очереди. Если сработала, то тут же РОД - СТОП, РУД-МАЛЫЙ, ПОЖ.КРАН ЗАКРЫТЬ. Если не погасла, то дальше в рукопашную, но только на выключенном. Як-42 это уже история советской авиации. Здесь же мы имеем дело с более продвинутой техникой. Я так думаю...
 
заявление Сухоросова (гендиректора Аэросилы) в официальном интервью неделю назад - достаточно официально?
 
А я так думаю с момента катастрофы. Не "отгарают" тяги элеронов за 40 секунд. Только если керосин будет гореть в чистом кислороде, но откуда ему там взяться? Я думаю не встал во флюгер по причине разрушения "обвеса" двигателя - гидромеханика и эл. проводка оказались порваны.