Организация авиаперевозок во времена СССР
FANTOMAS
Старожил
Не, я там не хожу.
ovbaero
Местный
я так и сказал, каждый день мимо проходите
ovbaero
Местный
скорее не ломали. так как было разнообразие. был стандарт F/C/Y и F(C)/Y. Пассажиры могли быть удивлены посадочными местами, иногда приятно (новые двухкресельные блоки в салоне первого класса F(C)/Y) и не очень в отдельном салоне старые трехкресельные блоки эконома (F/C/Y)
Почему так было? наверное стереотип что на первых , начавших ходить в СССР, европейских авиаперевозчиках (МАЛЕВ САС КЛМ ЧСА) с 1983 (1984) предлагался тариф С в отдельном салоне с креслами от эконома.
Напомню это был только тариф (стандарта на кресло класса бизнес ИКАО не оговаривало)
ovbaero
Местный
АЭРОФЛОТ с 1990 г. что бы себе не ломать голову при обслуживании на борту и произвести постепенный переход от первого класса к бизнес классу скорее всего F и C пассажирам предлагал одинаковое обслуживание на борту, но пассажирам С разрешалось провезти 30 кг бесплатного багажа и попросить у бортпроводницы коньяк.
Этот период обслуживания хорошо описывался в прессе. Многие иностранные пассажиры брали тариф С именно из за норм бесплатного багажа, но комфорт предпочитали лохов (LH) и те м круче DL. Дельте АЭРОФЛОТ проиграл из за ИЛВ так как две дополнительные посадки в Атлантику малоинтересны, но ценился нашими гражданами стремящихся в Гандере убежать из СССР.
Кстати кожа в бизнесе была у бриттов и дельты. Трансаэро была первой авиакомпанией предложившей в бизнесе кожу.
Этот период обслуживания хорошо описывался в прессе. Многие иностранные пассажиры брали тариф С именно из за норм бесплатного багажа, но комфорт предпочитали лохов (LH) и те м круче DL. Дельте АЭРОФЛОТ проиграл из за ИЛВ так как две дополнительные посадки в Атлантику малоинтересны, но ценился нашими гражданами стремящихся в Гандере убежать из СССР.
Кстати кожа в бизнесе была у бриттов и дельты. Трансаэро была первой авиакомпанией предложившей в бизнесе кожу.
FANTOMAS
Старожил
Противоречивые высказывания одного и того же.
ovbaero
Местный
это не является креслом стандартного класса F. Где тумбочка? По договорным документам идет как кресло С класса.
Мы говорим про использование этого изделия.
Еще раз повторю что на нем возили пассажиров как F так и С
Читайте внимательно выше.
И еще сравните форму спинки кресел. На одном блоке (мной размещена фотография) она более прямоугольная. На вашей фоте более трапециевидная.
Расстояния между спинками тоже отличаются
Последнее редактирование:
ovbaero
Местный
вам еще одна подсказка. Эйр Рианта производила ремонт советских кресел F. Вы их видели и сидели на них. Тумбочка на месте, и дополнительно (на вашей фоте не видно) была подушка для ног (что бы принять полу лежачее положение на рейсах более 6 часов).
VT
Читатель
Ну наконец-то вы признали. что никаких стандартов на комфорт салона и сервис у ИКАО не было!
Тарифы оговаривает ИАТА, а не ИКАО, которая вообще занимается преимущественно организацией движения и безопасностью.
А у ИАТА сейчас даже коды тарифов не являются универсальными -- только F, С и Y зафиксированы за годовыми тарифами, которые единые для всех членов ИАТА.
А стандартов же нет! ))
И в других авиакомпаниях тумбочки практически не встречались, так что никакими стандартами тумбочка не требуется.
Ссылка на статью в "Википедии", приводимые в качестве возражения соавтору этой статьи, выглядят довольно забавно.
Кстати, спасибо, что напомнили, давно не заходил, а там, похоже, кто-то из малоопытных участников порезвился, надо бы подправить.
Позволю себе подвести итог дискуссии.
1. Обязательных международных стандартов бизнес-класса в конце восьмидесятых не было, как нет их и сейчас. Российский ОСТ существует, но ни авиакомпании, ни производители самолётов не обращают на него внимания. Доказать отсутствие чего-то практически невозможно, поэтому если ovbaero утверждает, что стандарты есть, он обязан привести подтверждение его существования: ссылку текст или хотя бы реквизиты (название, организация, дата, номер).
2. "Аэрофлот" в 1988 году сделал салоны бизнес-класса с креслами эконома: во втором салоне Ил-62 вместо четырёх рядов 3+3 оставили три. Было F12+Y126, стало F12+C18+Y102. Это легко увидеть в расписаниях.
Разумеется, салоны не всегда использовались по прямому назначению (здесь на форуме описаны ситуации, когда рейсы с первым классом обслуживали самолёты, не имеющие салона 2+2). Но самолёты были именно такие, и Ил-62 в таком виде дотянули практически до конца своей карьеры, и некоторые Ту-154 тоже.
На Ил-86 для бизнес-класса использовался первый салон эконома, в котором просто пореже сажали пассажиров, исключая при рассадке средние кресла в блоках.
Специальные кресла бизнес-класса, отличные от первого и эконома, появились у "Аэрофлота" только с приходом А310. Тогда в мире на дальних маршрутах бизнес-класс с ростом стандартов начал вытеснять первый и, конечно, кресла для него становились всё более просторными и сложными. В итоге авиакомпании на постсоветском пространстве почти все стали продавать билеты бизнес-класса в салон бывшего первого. Бывший бизнес-класс на Ту-154 и Ил-62 некоторые авиакомпании позиционировали как улучшенный эконом.
3. В первые годы "Аэрофлот" в русскоязычных публикациях использовал для бизнес-класса название "деловой класс", в то время как в англоязычных он, конечно же, назывался Business Class (а во-французских classe affaires).
В девяностые годы термин "бизнес-класс" заменяет абсолютно синонимичный ему "деловой класс". Это просто лингвистика, никак не связанная с ценами и стандартами обслуживания.
Последнее редактирование:
ovbaero
Местный
вы не правы, читайте документы. Регламентирует.
Еще раз Вас спрашиваю, по каким нормам вы должны проводить проверку жалоб пассажиров на международных авиалиниях?
АЭРОФЛОТ в ИАТА когда вступил?
где нет? у вас дома может быть.
мы здесь говорим про АЭРОФЛОТ
я не обязан это делать равно как вы так и другие участники
у вас есть документы ЦУМВС на оборудование салонов?
Докажите.
VT вам уже сказали что рекламное расписание показывает действие тарифов, но не количество мест, не факт что в рекламе правильная информация
вы намеренно вводите людей в заблуждение
перевозка пассажиров в ИЛВ по тарифу C производилась в оборудованном первом салоне первого класса 10 двухкресельных блоков первого класса
Вы ничего не читаете и не понимаете.
где рассаживали пореже?
вы снова ошибаетесь. они появились на ИЛ62 F(C)12/Y120.
фотография мной приведена
вы снова ошибаетесь
сервис "Деловой класс" на базе тарифов первого и бизнес класса введен в 1989 году (подтверждается документами и приказами ЦУМВС)
сервис "Бизнес класс" (чисто АЭРОФЛОТОВСКАЯ прибыль и тариф) в АЭРОФЛОТ на базе компоновки F12/Y120 появился в 1990 году (подтверждается документами и приказами ЦУМВС)
Перестаньте нам всем морочить голову.
Вы не работали в отрасли, у вас нет копий документов и приказов. И доказать на базе интернет статей вы ничего не можете.
Равно как пытались доказать что фотография обслуживания в экономе 1985 г. это реклама бизнес класса во втором салоне эконома.
Специально для вас повтор
с 1988 по 1989 гг АЭРОФЛОТ совместно с КЛМ, МАЛЕВ, ЧСА и другими перевозчиками продавал тариф C и прибыль делил попалам на тех маршрутах где была совместная эксплуатация по тарифам С
ovbaero
Местный
как вообще их могли рассадить пореже когда компоновка ИЛВ ЦУМВС F20/C56/Y174 Уже весь второй салон на всех местах занят под С
Последнее редактирование:
FANTOMAS
Старожил
Грубишь парниша.
ovbaero
Местный
я вас не просил в мой адрес говорить грубости
FANTOMAS
Старожил
Ой, только вот не надо меня учить! Я написал как выглядело кресло F(невнимательно читаете)...и средний подлокотник,и полка в нише на месте ,а после покраски в Шенноне и новые чехлы.
Видно Вам не понять как и чем делались фото(копия Ваша и цветная моя) .
На моей фотке кресла были такие...
ovbaero
Местный
а где вы видите на моей фотографии стол (широкий подлокотник) по середине? ну где?
FANTOMAS
Старожил
Что за манера, отвечать за всех.Отвечайте только за себя.
ovbaero
Местный
мне оправдываться не перед кем и не зачто.
Пишу то что знаю на основании официальных сведений.
VT
Читатель
В рядах с 8 по 14-й.
Что вы сами и подтверждаете:
Ту же схему, что привели вы, но отмеченным бизнес-классом, можно увидеть тут: https://airline-memorabilia.blogspot.ru/2016/08/aeroflot-russian-international-airlines.html
Средние кресла закрыли для рассадки в бизнесе (то есть так, как сейчас делают в Европе) ближе к новому веку, и расписаниях того периода средние кресла были "зачёркнуты".
И всё-таки не совсем прилично повторять по несколько раз то, что вы уже писали. От повторения неправильная интерпретация вами фактов не становится правильной.
Покажите документ. Я не могу читать то, чего нет. И доказать, что его нет, тем более не могу.
Вы можете доказать, что он есть, вот и доказывайте.
FANTOMAS
Старожил
Вот и пишите .А, за "нам" не надо ,у меня другое мнение.
ovbaero
Местный
18 троек и одна двойка всего 56 мест
где рассаживали по реже?
вы ошибаетесь
вы не помните с чего начался разговор
из жалости к вам я вынужден повторять мои вопросы, на которые вы пишите не верные ответы или вообще не отвечаете
идите в библиотеки, архивы найдете.