Ортоптер

[Eduard_AB]

Все равно мы жесткость, прочность и ресурс игнорируем.

Да там игнорируется и аэродинамика, и просто элементарная физика.

Смотрим на гифку до осознания.

Это как раз надо сделать Вам.
Если без "гифки" никак, можете ее включить в предложенный цикл.

 

[Олег Сергеевич]

Небольшого аккума на 2х10 л.с.?
Может проще механически это увязать с механизмом махания? Все равно мы жесткость, прочность и ресурс игнорируем.

ÐаÑиноÑÑÑоиÑелÑÐ½Ð°Ñ Ð³Ð¸Ð´Ñавлика

This book, "Mashinostroitel'naya gidravlika Spravochnoe posobie," by Bashta T.M., is a replication of a book originally published before 1971. It has been restored by human beings, page by page, so that you may enjoy it in a form as close to the original as possible.

books.google.ru

 

[Олег Сергеевич]

Я понимаю, если именно в тот момент, когда крылья будут в нижней точке, что-то внезапно накренит аппарат, то для компенсации крена надо будет сильнее махнуть крылом со стороны крена - следовательно, в процессе подъема крыльев крен усилится. Ок. Хорошо. И??? Только из-за надуманной проблемы я не буду отказываться от продолжения.

 

[Ту-155]

Еще даже масштабной модели нет, а вы уже требуете от меня разъяснить тонкости пилотирования - не рановато?

Не рановато. В нормальном цикле проектирования расчеты динамики полета, устойчивости и управляемости производятся ДО начала постройки опытных обрзцов.
Иначе это авиамоделизм пятиклассников. Построил что-то похожее на птицу, а оно не летит.

 

[Ту-155]

Как аппарат управляется по курсу?

 

[Plinker]

ÐаÑиноÑÑÑоиÑелÑÐ½Ð°Ñ Ð³Ð¸Ð´Ñавлика

This book, "Mashinostroitel'naya gidravlika Spravochnoe posobie," by Bashta T.M., is a replication of a book originally published before 1971. It has been restored by human beings, page by page, so that you may enjoy it in a form as close to the original as possible.

books.google.ru

Посмотреть вложение 732066

А теперь суммируйте все эти миллисекунды. Добавьте к ним плохое желание гидромоторов трогаться под нагрузкой, что вынудит вас, с учетом жестких ограничений по времени, ориентироваться не на номинальную мощность, а крутящий момент страгивания - а значит, мотор будет мощнее 10 л.с., и тяжелее. Что автоматом потребует весьма производительного (читай - тяжелого) насоса, объемного бака и охладителя.
Сразу предупрежу. Следом возникнет вопрос жесткого позиционирования крыла в том или ином положении - гидромоторы физически не умеют это делать, особенно при дергании туда-сюда. А потом возникнет вопрос, как Ваш ДВС, и аппарат в целом, будет вести себя, если раз в секунду гидравлика будет вырывать из него ~30 из 55 л.с.
P.S. Мы тоже не враги. Заметьте, все отвечают предметно, аргументированно, и по делу. Многие с примерами, а некоторые даже с расчетами и формулами. Вы на уникальном (фу, какое заезженное слово) форуме.

 

[A_Z]

Рукояткой управления. Чем сильнее отклонять каждую из них - тем больше будет угол отклонения соответствующего крыла.

Я вообще-то серьёзно спрашивал.
"Управляющий сигнал" вы можете подавать хоть прищуриванием задницы - на уровне исполнительно механизма как это меняется?

 

[Олег Сергеевич]

Я вообще-то серьёзно спрашивал.
"Управляющий сигнал" вы можете подавать хоть прищуриванием задницы - на уровне исполнительно механизма как это меняется?

В конце предыдущей страницы гифка - там я прищуриваю задницу слева больше чем справа, и амплитуда у левого крыла больше, чем у правого.

Как аппарат управляется по курсу?

В горизонтальном полете или в маховом?

 

[Ту-155]

В конце предыдущей страницы гифка - там я прищуриваю задницу слева больше чем справа, и амплитуда у левого крыла больше, чем у правого.


В горизонтальном полете или в маховом?

В маховом, конечно.

 

[Ту-155]

Как управлять по тангажу в МР если пилот на 15 кг тяжелее(или легче) расчетного?

 

[A_Z]

В конце предыдущей страницы гифка - там я прищуриваю задницу слева больше чем справа, и амплитуда у левого крыла больше, чем у правого.

Эту гифку вы можете засунуть себе в прищуривающийся орган.
Как задаётся и отслеживается величина амплитуды на уровне кинематической пары "шестерня г/насоса - шестерня крыла"?

 

[Олег Сергеевич]

В маховом, конечно.

Если при махе крыльями вниз довернуть правую рукоять "от себя" (довернуть - в смысле поворота крыла по его продольной оси), а левую "на себя", то правое крыло помимо рывка вверх даст небольшой импульс вперед, а левое - назад.

Эту гифку вы можете засунуть себе в прищуривающийся орган.
Как задаётся и отслеживается величина амплитуды на уровне кинематической пары "шестерня г/насоса - шестерня крыла"?

Гидрораспределителем, который стоит ровно посередине этой пары. Мне думалось, я в видео все показал.

Как управлять по тангажу в МР если пилот на 15 кг тяжелее(или легче) расчетного?

Хороший вопрос. Только зачем мне управлять по тангажу в маховом полете, если я набираю высоту и могу отклонять крылья при махе вниз, меняя если не угол атаки, то направление движения.

 

[Олег Сергеевич]

А теперь суммируйте все эти миллисекунды. Добавьте к ним плохое желание гидромоторов трогаться под нагрузкой, что вынудит вас, с учетом жестких ограничений по времени, ориентироваться не на номинальную мощность, а крутящий момент страгивания - а значит, мотор будет мощнее 10 л.с., и тяжелее. Что автоматом потребует весьма производительного (читай - тяжелого) насоса, объемного бака и охладителя.
Сразу предупрежу. Следом возникнет вопрос жесткого позиционирования крыла в том или ином положении - гидромоторы физически не умеют это делать, особенно при дергании туда-сюда. А потом возникнет вопрос, как Ваш ДВС, и аппарат в целом, будет вести себя, если раз в секунду гидравлика будет вырывать из него ~30 из 55 л.с.
P.S. Мы тоже не враги. Заметьте, все отвечают предметно, аргументированно, и по делу. Многие с примерами, а некоторые даже с расчетами и формулами. Вы на уникальном (фу, какое заезженное слово) форуме.

Благодарю за информацию. Жесткое позиционирование буду пробовать обратной связью, есть одна идейка.
Я новичок на вашем уникальном форуме, и пока что ощущения такие

 

[A_Z]

Гидрораспределителем, который стоит ровно посередине этой пары. Мне думалось, я в видео все показал.

Мда-а-а...
Вот вы отклонили рукоятку управления амплитудой (их ведь у вас две - своя на каждое полукрыло?).
Дальше что происходит? Какого вида командный сигнал - механический / электрический?
Как он попадает в "гидрораспределитель" и какое воздействие на него оказывает? И что собой представляет этот ""гидрораспределитель"?
Каким образом осуществляется обратная связь - какого вида сигнал обратной связи (механический / электрический?), куда поступает, какое действие оказывает?

 

[Ту-155]

Если при махе крыльями вниз довернуть правую рукоять "от себя" (довернуть - в смысле поворота крыла по его продольной оси), а левую "на себя", то правое крыло помимо рывка вверх даст небольшой импульс вперед, а левое - назад.

Гидрораспределителем, который стоит ровно посередине этой пары. Мне думалось, я в видео все показал.

Хороший вопрос. Только зачем мне управлять по тангажу в маховом полете, если я набираю высоту и могу отклонять крылья при махе вниз, меняя если не угол атаки, то направление движения.

Уход от ответа. Я не зря про вес пилота написал.
Если пилот тяжелее, как это будет взлетать?

 

[Ту-155]

Благодарю за информацию. Жесткое позиционирование буду пробовать обратной связью, есть одна идейка.
Я новичок на вашем уникальном форуме, и пока что ощущения такие

Да. Черные конструкторы matter.
Всем срочно на колено. А если он еще и голубой, то и на два колена.

 

[Олег Сергеевич]

Мда-а-а...
Вот вы отклонили рукоятку управления амплитудой (их ведь у вас две - своя на каждое полукрыло?).
Дальше что происходит? Какого вида командный сигнал - механический / электрический?
Как он попадает в "гидрораспределитель" и какое воздействие на него оказывает? И что собой представляет этот ""гидрораспределитель"?
Каким образом осуществляется обратная связь - какого вида сигнал обратной связи (механический / электрический?), куда поступает, какое действие оказывает?

Вам сюда: Гидравлический распределитель — Википедия
Про обратную связь мне проще смоделить, чем на словах объяснять тому, кто требует объяснить "что собой представляет этот ""гидрораспределитель"?"

Уход от ответа. Я не зря про вес пилота написал.
Если пилот тяжелее, как это будет взлетать?

Со смещением вперед или враскачку.

 

[Ту-155]

Если при махе крыльями вниз довернуть правую рукоять "от себя" (довернуть - в смысле поворота крыла по его продольной оси), а левую "на себя", то правое крыло помимо рывка вверх даст небольшой импульс вперед, а левое - назад.

И так дергать за тракторные рычаги каждые две секунды?
Ладно, оставим. За счет чего правое крыло будет давать импульс вперед? Нарисуйте векторную диаграмму сил на крыле в этом случае? Правильно ли я понимаю, что при управлению рысканьем теряется часть подъемной силы?

 

[A_Z]

Олег Сергеевич, "вопросов больше не имею" (О.Бендер).
В отделе гидравлики КБ Сухого, где я начинал, Википедию не читали, и потому указанный агрегат именовали краном, гидрокраном или электрогидрокраном.

 

[Eduard_AB]

Я понимаю...

Т.е. Вы так ничего и не поняли.

Только из-за надуманной проблемы...

Надуманной здесь является обсуждаемая конструкция, а вот указываемые проблемы устойчивости-управляемости вполне реальны и актуальны.