Lukas
Старожил
Миша, не только.Я отвечу на Ваш вопрос, но не могли бы сказать прежде, почему, по Вашему, например Тойота Камри в Штатах начинается от 19тысяч, а у нас в аналогичной комплектации от 46?
Отец бы не понял.
goldenval
интересующийся
элементарно, ватсон. там она не облагается таможней, ибо считается произведённой на месте (вы про такую?) + тамошний бизнесс вполне счастлив кушать чайной ложкой, но целую кастрюлю борща, то есть проценты прибылей там минимальны, но обьёмы продаж - громадны. а наши кушают половником, но больше тарелки выкушать не удаётся - это сравнение с тем что у нас прибыль должна измеряться десятками процентов, а иначе к чему вся возня. а ещё у нас есть таможня со своими процентами.
vm
фрапессор
И тем не менее - РФ постоянно на 2-3 месте по покупкам новых легковушек в Европе. Так что - просто жлобство..
A
goldenval, так и наши камри делают ООО «Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия» под Питером...
vm
фрапессор
Васили, ну ясный же перец почему - потому что здесь и за 46 купят, не застоится.
Lukas
Старожил
вопрос только в том, сколько штук купят за 46000? По итогам 2009 года Тойота продала почти по миру 10млн автомобилей, из ни в России 68тыс.(0,68% от общего - не многовато ли для страны, которая эти самые Тойоты выпускает?). Ну навернули все участники маржу в пересчете на 1 аппарат больше, но в итоге-то сумма прибыли.....
vm
фрапессор
Все сколько удастся здесь собрать и привезти. Дурость нынешнего отечественного авторынка в том, что авто сметают, не смотря на качество и цены. Практически в любом сегменте - от вазовской классики и китайског говна, до майбахов и затюненных порше.
nsv
Местный
Выше, Цитата: " рассматривался вопрос, почему отечественные легковые автомобили столь убоги, И в частности, почему Мерседес греет салон быстрее, чем Жигули."
Там дело не столько в двигателе, (у моего товарища Жучка была, так печка грела будь здоров), а в качестве теплоизоляции салона...
Например Honda SMX - Toyota Crown (универсал), объёмы салонов примерно одинаковы, но засчёт лучшей теплоизоляции 2-го, у 1й её почти вообще нет (как в Жигулях) и при одинаковой мощности печки, салон у Крауна прогревается в мороз гораздо быстрей.
Там дело не столько в двигателе, (у моего товарища Жучка была, так печка грела будь здоров), а в качестве теплоизоляции салона...
Например Honda SMX - Toyota Crown (универсал), объёмы салонов примерно одинаковы, но засчёт лучшей теплоизоляции 2-го, у 1й её почти вообще нет (как в Жигулях) и при одинаковой мощности печки, салон у Крауна прогревается в мороз гораздо быстрей.
Lukas
Старожил
vm, не странно ли полагать, что если бы Тойота могла реализовать "столько, сколько сможет привести" машин на Российском рынке по 46, то она стала бы по всему остальному миру продавать по 20, а в россию вести 0.00..6% от своего выпуска? 
Миша
Старожил
Lukas, до чего же Вы любите инсинуации…
.тему Кэмри у нас и в США, уже подробненько расписывал уважаемый VT, :
это годовалой давности прикидки, сейчас очевидно, то же где то в тех пределах.
Crazy_Doggi
Сочуствующий
Миша
Посмотрел ради интереса базовые комплектации.
США. 2,5 6-ст. АКПП, круиз-контроль, кондиционер, на стальных дисках (все остальное примерно, тоже самое, что и у российской).
20770 + расчеты из вашего поста, получаем ~22620$
Россия. 2,4 5-ст. АКПП, климат, литые диски.
971000 (как опция металлик + 14000). Получаем ~ 31700$
Как-то даже не особо рядом.
Посмотрел ради интереса базовые комплектации.
США. 2,5 6-ст. АКПП, круиз-контроль, кондиционер, на стальных дисках (все остальное примерно, тоже самое, что и у российской).
20770 + расчеты из вашего поста, получаем ~22620$
Россия. 2,4 5-ст. АКПП, климат, литые диски.
971000 (как опция металлик + 14000). Получаем ~ 31700$
Как-то даже не особо рядом.
Последнее редактирование:
Eduard
Старожил
Увы, простая констатация фактов. Было такое слово - дефицит, и смысл его сводится к тому, что человек хочет приобрести товар, у него есть деньги для его приобретения по объявленной цене, но... нет самого товара! Покупали в начале 80-х холодильник Бирюса. Стоил он немало - 200 с лихом рублей. Так еще порядка 20-30 платили, чтобы все-таки купить его "через знакомых". А иначе все, что было в магазинах - для инвалидов ВОВ по предварительной записи. Вот тогда и зародилась в душах людей кощунственная мысль - когда же наконец все эти инвалиды передохнут, чтобы и нам хоть что-нибудь, да доставалось... Ну не все же им... Мы тоже жить хотим!
И с автомобилями было не лучше.
---------- Добавлено в 02:51 ----------
Производством комплектующих. Анекдот такой есть, финал его таков:
- слышь, жена, как ни собираю, один фиг пулемет получается...
Начало приводить надо?
Вот именно этим и отличаются сборочный завод и завод полного цикла. Уж приводил я в пример общепит... Ну чем отличается раздатчик с термосами, что ходит по вагонам, от собственно вагона-ресторана? Вот и применительно к промышленной продукции сборка и собственно производство в таких же пропорциях могут состоять. Доказывать надо?
---------- Добавлено в 03:11 ----------
А нет его, единого конца. Их много. Но я все-таки пытаюсь исходить из реалий, а не из сказок... И как показывает практика, чем невероятнее сказки, тем охотнее люди в них верят. И тем труднее развенчивать эти мифы.
И вот об этом факторе все почему-то упорно "забывают"... Жигули с W140 сравнивать начали... забыв о том, сколько раз цена Жигулей укладывается в цену W140. Кстати, пассаж не мой - именно так в середине 90-х годов журналисты Авторевю сравнивали УАЗ и Рейндж-Ровер... Именно количеством раз... Это была финальная ремарка их статьи. Будем продолжать сравнивать ручку Паркер с тем, что продают в электричках - "четыре рубля, три за десять"?
---------- Добавлено в 03:40 ----------
Столько, сколько будет нужно, чтобы пережить войны с криминалом, и при этом выжить, в их условиях поставить на производство "десятку", преодолеть техническую отсталость производства, отсутствие или крайнюю запущенность конструкторской и технологической школы... И это все надо сделать в условиях моногорода и монопроизводства. У тебя есть примеры, как кто-то решил все эти проблемы проще и быстрее? Познакомь нас с ними!
---------- Добавлено в 03:47 ----------
Невероятно, но факт - даже за этим шлаком стояли в очередь... И при этом до 40% уходило на экспорт - Англия, Германия - как ГДР, так и ФРГ, Франция, Португалия, Голландия, Бельгия... Разные там Болгарии-Венгрии-Чехословакии-Польши - это само собой. Вот туда и гнали.
---------- Добавлено в 03:50 ----------
Для автопрома СССР это была принципиально новая машина.
---------- Добавлено в 04:01 ----------
Что, кстати, так и осталось недоказанным...
И еще раз повторюсь, скорость прогрева промороженного салона не является фактором высокого технического уровня автомобиля, а скорее наоборот - знаком его отсталости. Если Вы до сих пор этого не поняли, то путей в общем-то два - либо тему начинать читать сначала, либо книжки по устройству и работе автомобиля. Законов физики пока еще никто не отменял.
---------- Добавлено в 04:09 ----------
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Особенно в сравнении с W140... И не надо мне говорить - ну ты и зануда... слышу я это очень часто, в т.ч. и в отнюдь неинтернетной жизни. Был им, им и останусь - иначе, увы, никак...
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
Я о том, что автором "Телёнка" назван Зощенко.
vm
фрапессор
Не, не странно - они же не могут ввезти столько, сколько им захочется. В общем продают столько и постолько, чтобы получить максимум возможного на конкретном рынке.
A
" - В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
- Из пятого, - ответил Лоханкин.
- Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли?"
Сеня
Из бывших
Хотелось бы ознакомиться с обоснованием данного тезиса. На самом деле инересно почему? Не могу поставить мысленный эксперимент процесса.
xoid
Старожил
команда форума
Lukas
Старожил
Сеня, почему же? как раз логика строится очень четкая:
1) Предположим, чтоо тепловая производительность двигателей одинаковая. Тогда многоклапанный двигатель через клапана тепла "выпускает" больше, а у "малоклапанного" эта тепловая дельта остается внутрЕ. Через некоторое время работы двигатель по идее взрывается нах.
2) Вариант 2. Тепловая производительность разная (у многоклапанного, очевидно, больше). В этом случае он будет и лучше греть избытком тепла салон, что и требовалось доказать.
1) Предположим, чтоо тепловая производительность двигателей одинаковая. Тогда многоклапанный двигатель через клапана тепла "выпускает" больше, а у "малоклапанного" эта тепловая дельта остается внутрЕ. Через некоторое время работы двигатель по идее взрывается нах.
2) Вариант 2. Тепловая производительность разная (у многоклапанного, очевидно, больше). В этом случае он будет и лучше греть избытком тепла салон, что и требовалось доказать.
nsv
Местный
нда, хотел ответить, но повторю
Lukas
Старожил
и ведь фик придерешься к формулировке. В двигателе с 100% КПД абсолютно все выделившееся тепло перерабатывает в мех.энергию, и на прогрев салона вообще не идет ни кельвина - в идеальном мерседесе все должны сидеть и мерзнуть, а механик лезет в работающий двигатель в варежках, чтобы не примерзнуть к картеруEduard сказал(а):
Последнее редактирование: