Avit
Старожил
Я чего-то недопонимаю. Вы
А если вы за интеграцию и конкуренцию, то конкурировать вам нечем. Продукта нет. И апелляции к объему рынка звучат как мантра.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
А если вы за интеграцию и конкуренцию, то конкурировать вам нечем. Продукта нет. И апелляции к объему рынка звучат как мантра.
lion405
Старожил
Оптимисты изучают английский, пессимисты китайский. А реалисты - автомат Калашникова.
nkz13
Старожил
По вашей же логике и Газпром это абсолютно частная и независимая компания.
KD-VOG
Старожил
Частная безусловно. Однако 50%+1 акция принадлежать государству. Вы путаете хрен с пальцем.
nkz13
Старожил
Путаете в данном случае только вы, полагая, что только прямое подчинение подразумевает зависимость во взаимоотношениях между государством и частной а/к. А если прямого владения нет, значит это частная а/к полностью свободна в своем выборе, что явное вранье. Не вижу дальше смысла общаться в стиле:
, так как я понял, что "это другое" (с) Так как есть отсталая Россия и есть божественные США. В России коррупция, в США цивилизованное лоббирование, в России техническая отсталость в США временные технические
Последнее редактирование:
Kit.
Старожил
Вы не правы в недооценке разницы в природе связи между вещами, из-за чего вы теряете важные аспекты происходящего.
Вот например, в футболе на игре игрок, при некоторой самостоятельности на поле, должен подчиняться и тренеру, и арбитру. Однако нельзя сказать, что тренер и арбитр - это одно и то же. В этом смысле государство для Газпрома - это "тренер", а для Alaska Airlines - "арбитр".
nkz13
Старожил
я с этим сравнение абсолютно не согласен, но от дискуссии пока воздержусь
Transer
Старожил
1. Будет Китай покупать наши самолеты или нет - этого вы не знаете. Это ваши гадания на кофейной гуще, не обоснованные ничем.
2. Про "коллективный запад" - это вы Киселева насмотрелись? Запад достаточно дисперсное образование. Ну и кроме запада и китая, на планете живет еще пять миллиардов человек, если вы не знали.
3. Мне лень перечислять все десятки стран, которых идеологически не смутит покупка нашей авиатехники. От Египта до Малазии и от Вьетнама до Австрии.
4. Утверждать, что рынка РФ недостаточно можно только без знания вопроса. У нас летает около 1000 иномарок типа МС-21, и чтобы их заместить хотя-бы наполовину за 10 лет, нам нужно 50 самолетов в год производить, чего достаточно для рентабельной серии.
5. Вопрос - зачем? Ответ - потому, что нам так и так необходимо иметь свою авиапромышленность военного назначения. А это значит всю цепочку - от теоретики, до материалов, электронники, аэродинамики, двигателей, компонентов и так далее. А имея такую цепочку - не производить гражданскую авиацию - просто глупо.
Последнее редактирование:
Aleks W
Местный
В нише 737/320 - в РФ зарегистрировано на данный момент 500 с небольшим бортов. И с ростом на будущее, можно накинуть сотню еще, включая теоретический МС21-400, который может в нишу 767 частично пролезть. Так что да, 35-40 бортов в год на 10-12 лет загрузки предприятиям.
+ Беларусь, +Казахстан - вполне реально. Очень много от политики и наличия суверенитета будет зависеть. И не будем забывать, кому мы помогаем с природными ресурсами и куда идут газовые трубы
Последнее редактирование:
Transer
Старожил
Ну пусть 500-600, эту цифру все по разному считают. Чтобы экспорт заработал - нужно просто иметь на руках хорошее предложение обкатанной проверенной техники с налаженной техподдержкой. И ждать подходящего момента. Окна возможностей для экспорта периодически открываются в самых разных странах. Ну например как с Турцией - "поругались со Штатами и купили С-400". Важно в такой момент иметь хорошее предложение. Рособоронэкспорт за 15 лет поставлял оружие в 115 стран мира. 40% от объема - авиация.
Aleks W
Местный
Да, на SSJ и отрабатывают.
Kit.
Старожил
А не глупо ли строить гражданское производство на базе техники с военным энергопотреблением, военным ресурсом, военной стоимостью лётного часа... военным послепродажным обслуживанием, наконец?
Transer
Старожил
Строить производство на базе техники? Это как интересно? Внутрь Ил-76 станки затащить?
Kit.
Старожил
Я правильно понял, что возражений по существу не будет?
ARK
Местный
А не глупо ли гонять пригородные электрички не в пиковое время
Kit.
Старожил
При доступности более дешёвого способа обеспечить ту же услугу (например, автобусами) - глупо.А не глупо ли гонять пригородные электрички не в пиковое время
Transer
Старожил
Так вы по существу вопрос задайте. На базе каких военных моделей ссж и мс сделаны?
Kit.
Старожил
Так я задал. К военным и гражданским производствам существенно разны, в первую очередь, требования заказчиков. С чего вы взяли, что цепочка, выстроенная для военных, обязятельно должна быть полезна для гражданских?
А на базе какой военной цепочки было налажено производство у Bombardier?
ARK
Местный
При загрузке электрички 30% это порядка 350 паксов, т.е. полтора десятка автобусов одновременно, по одному маршруту.
Transer
Старожил
Чем принципиально отличаются компоненты для гражданской и военно-транспортной авиации? Во всем мире заводы параллельно выпускают и гражданские и военные компоненты.