Kit.
Старожил
А каких заказчиков вы имели в виду, когда написали:
Не поэтому, но международная политика тут оффтопик.
Рептилоиды?
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Sergey-nn
циник в розовых очках
Для начала Вы путаете энергетику в целом и электроэнергетику.
Следом путаете установленные мощности и реальное производство электроэнергии
Да, установленные мощности "зеленой энергетики" у Германии превысили 50%, вот только КУИМ СЭС (к примеру) менее 20%
А для бравого рапорта о значимой роли "зелени" Германии пришлось приписать туда же еще и АЭС (которые в 90-х - 0-х предавали анафеме), но до 50% не дотягивает и с этим подлогом.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Ага-ага.
Если вы читали сначала так речь шла о зарубежных заказчиках которые могли появиться, если б самолёт начали выпускать.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Также товарищ не только путает, но и забывает как обделалась европейская зелёная энергетика в прошлом году, и сколько у них стали стоить энергоресурсы.
Kit.
Старожил
Что значит "если б"? Ту-204 серийно выпускается с 1990 года. И речь шла как раз о том, что имеющаяся "серийность" существования двух заводов никак не оправдывает.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Когда Ту-204 начинали создавать и производить в Союзе никто не собирался производить его "серией" по 1-2 самолёта в год. Так что если вы поменяете телегу и лошадь в верном порядке, всё срастётся.
Kit.
Старожил
Собирались или не собирались, но именно такими темпами его по факту производили в Союзе.
Второй завод не напомните когда начал производство?
Лесник
Местный
В прошлом году был провал из-за постковида и погоды. А в этом году - всё в порядке.
Но вот газовая электроэнергия - уже менее трети, и далее снижается... Нормально всё там будет.
Ладно, вы всё время уводите в офф-топик российскую авиацию.
ау
ПС А по поводу 204/214 разговор идёт об одном и том же по десятому кругу. Надоело повторять азбучные истины. Если историк разбирается в производстве и эксплуатации самолётов круче специалистов - то я молча отойду в сторону.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Не передергивайте. Никакого серийного производства в Союзе который закончил своё существование в 1991 году не было. Какое серийное производство при Союзе может быть у машины которая СТ получила только в 1994, а в эксплуатацию поступила ещё два года спустя?
Да примерно тогда же и начал. В 1996. Когда реально уже смотрели на западные разборки
Fulmarus
Местный
Что-то этой "второй нефти" не хватило Европе, чтобы предсказать сценарии геополитики.
Это в Европе, где наука - икона со времен Гейдельберга.
Экономическая наука и социология конфликтов там не последние, если посчитать нобелевских лауреатов.
Резюме: никакие мозги в технологиях не помогут,
если не опираться на науку в экономике и геополитике (включая конфликтологию).
Разом можно "обнулить" достижения лет так на 5-10, сломав траекторию развития.
Drusha
From LED with love
Это вы про какую, простите, страну?
Kit.
Старожил
Ну и зачем, по-вашему, начал?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Зеленая энергетика вовсе НЕ "обделалась". Для Европы это по сути единственный источник энергии который невозможно перекрыть извне. И в текущих "занятных" условиях (к примеру блокировка Канадой газотранспортного оборудования) она обеспечивает хоть какой то "запас прочности" энергетики (а значит и экономики) ЕС. Да, дорого, да далеко не полностью, НО без нее было бы много хуже.
ИМХО вполне вероятно что понимая энергетическую уязвимость и наблюдая растущее противостояние РФ-США "верхушка" Европы "зеленую истерию" и раздувала
По сути сегодня зеленая энергетика спасает Европу.
Однако завязанность на капризы погоды как раз и делает зеленую энергетику крайне дорогой.
#АУ
Последнее редактирование:
lion405
Старожил
И какие из ныне массово эксплуатируемых типов не имели на момент получения СТ твердых заказов хотя-бы на год производства?
Когда "Армавиа" заключила твердый контракт? Не 14 сентября 2007? А "Аэрофлот"? Не в 2005-м ли? А СТ МАК SSJ датирован 28 января 2011 года?
И вообще, на момент получения СТ, помнится, были твердые контракты на 170 бортов. Другое дело, что многие из них "обмякли"...
val_LLSD
Местный
Вы на 100% уверены в твердости контрактов, о которых пишите?
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Вот вы сами ответили на свой вопрос. В случае с SSJ была прямая заинтересованность государства в продвижении самолёта. А в случае с Ил-96 и Ту-204 ничего такого не было. Кое-как уломали Савельева взять шесть 96-х, словно это его частная лавочка и он сам может решать, на чём будет летать Аэрофлот.
Делов-то. Приказать купить нужное количество своих самолётов. И не только Аэрофлоту.
UNLL
Местный
В 2007-м году писали
Помнится, и про ИЛ-96, особенно про Ил-96М писали про кучу твердых заказов, и про Ту-204. И про Ан-148. Да про что только не писали
lion405
Старожил
Давайте заведем отдельную ветку - Вы там будете выкладывать чеки из продуктовых магазинов, а Вам прикажу покупать мясопродукты только одного определенного бренда.
Вроде как контракты на 787 вполне добровольно заключались. Только вот сроки поставок затянулись...
В отличие от нас, теоретиков, Савельев лично отвечал за финансовые результаты деятельности компании. Почитайте устав "Аэрофлота". Там нет пункта "поддержка российского авиапрома". И как раз по SSJ - это и правда явно политическое давление. Обратите внимание, что "Аэрофлоту" тип с такими характеристиками оказался совершенно не нужен. А сейчас в "России" вроде как ко двору...
Сегодня Мантуров сказал, что Госплан возрождать не будем. Но надо определиться. Либо у нас Госплан. Либо мы создаем разумные рыночные условия для повышения привлекательности отечественного продукта, но тупое административное давление, это харам. Приказать купить – это в любом понимании почти Госплан недоделанный. Предложить более привлекательные условия по тому-же финансированию сделки - это антиГосплан.
И, обратите внимание, даже в нынешней ситуации по Ил-96 особых новостей то нет...
nowhow
Старожил
и что с результатом?
val_LLSD
Местный
Мантуров может говорить все что угодно. В авиастроении Госплан уже давно существует.